boks, forum, zobacz
Wróć   boks, forum, zobacz > BoxingForum > Publicystyka

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się tutaj    




Komentarz
 
Narzędzia wątku Wygląd

stare 21-09-20, 14:20   #1 (permalink)
champion
  
 
Zarejestrowany: Feb 2012
Postów: 3867
Nominowany 153 razy w 41 Tematach
Nominated Art. Miesiąca - Nagród: 15
Domyślnie Złoty algorytm idealnego matchmakingu - za darmo!



Temat jest tak prosty i zarazem ważny, że bez zbędnego smędzenia przejdę do rzeczy.

Idealny matchmaking ma zadowolić trzy strony:

- przeciętnego, mało wymagającego kibica
- grupę Twitterowych ogrów (mam tu na myśli ekspertów, analityków, pasjonatów, komentatorów, dziennikarzy i innych wiecznie marudzących, ale opiniotwórczych stworów)
- promotorów i pięściarzy - ma spełnić ich cele sportowe, bez zbędnego ryzyka i strat

Jak to zrobić, by nie męczyć buły?

Tworzymy w miarę wyrównane zestawienia, tak by na osiem walk nie więcej niż jedna zakończyła się szybkim KO (specjalnie dla zwykłego kibica, który nie moze żyć bez ubitych kotletów).

**Wersja uproszczona dla mało ambitnych**

Bum z bumem, journeyman maso- z journeymanem maso-, journeyman sado- z journeymanem sado-, prospekt z testerem. W celu ograniczenia ryzyka, tam gdzie trzeba, stosujemy 6-rundówki zamiast pełnego dystansu.

**Słowniczek**

Bum - bardzo słaby pięściarz
Journeyman typu maso- praca jak każda inna, ciężko zarabia na życie biorąc pieniądze za razy, ma przegrać i często przegrywa

Journeyman typu sado- częściej bije niż bywa bity, czasem go sędziowie skrzywdzą, wychodzi jednak walczyć na poważnie, przegrywa, bo brakuje mu umiejętności, ciosu, odporności, młodości, atletyzmu, szczęki, czasem brak jednej z tych cech dość szybko spycha do roli journeymana typu sado-

Tester - może być journeymanem typu sado-, często jednak jest kimś, kto jeszcze ma jakieś ambicje i nie zagnieździł się w powyższych grupach. Jest gatekeeperem na niższym poziomie. Idealnie nadaje się do przećwiczenia wytrenowanych myczków. Jest kimś absolutnie do pokonania, ale nie siada po turecku po lewym prostym na gardę. Czyli ma to być ktoś, kto wie jak się przegrywa, ale nie weszło mu to za bardzo w krew.

**Wersja pełna dla orłów i jastrzębi**

1. Dajemy jedną walkę młodziutkiej nadziei (Marchel, Proksa jr itd.)
2. Potem walczą panie
3. Dwie potyczki amatorów
4. Pozostałe cztery walki według schematu:

Journeyman typu sado- z journeymanem typu sado-
Tester z testerem
Nasz prospekt z testerem lub journeymanem typu sado-

Uściślając: w grupie przeciwników pomijamy oczywiście grupę niepokonanych "prospektów". Raz, ze nas na nich nie stać, dwa, ze cele tych tzw. prospektów są identyczne jak nasze - dotrwać do walki o coś konkretnego bez poślizgnięć na skórce od banana.

Przykłady: Wach dla Whyte'a, Radczenko dla Cieślaka, Mabika dla Włodarczyka, Fields dla Masternaka, Rice dla Ajagby, czyli jakieś emocje są, a wielkiego zagrożenia nie ma. W takim zestawieniu jest szansa nawet na pełen dystans, możliwość przetestowania nowych myczków.

Konkretne przykłady z Boxreca oceniając po samym bilansie:

Dla Łukasza Różańskiego: Arnold Gjergjaj, Tom Little, Kristijan Krstatić, Dominic Guinn, Herve Hubeaux

Dla Fiodora Czerkaszyna: Maxime Beaussire, Matteo Signani, Jama Saidi, Sam Soliman, Ronny Mittag

Dla Roberta Parzęczewskiego: Giovanni De Carolis, Lolenga Mock, John Wayne Parr, Ronny Landaeta, Tommy Langford, Khoren Gevor

Dla Michała Cieślaka: Robert Simms, Olivier Vautrain, Luke Watkins, Vasil Ducar, Stevens Bujaj, Vaclav Pejsar, itp.

Dla Adama Balskiego: Mariano Gudino, Alexandru Jur, Nuri Seferi, Vladimier Reznicek, Jozsef Darmos itp.

Starałem się, w miarę możliwości, pomijać testerów, lepszych journeumanów z krajów odległych lub dla nas zbyt drogich. Nie zawsze to było możliwe.

Boxrec jest z jednej strony narzędziem pożytecznym dla wszystkich, z drugiej strony pozwala błyskawicznie zweryfikować jakość, w połączeniu z filmami z walk na Youtube może być prawdziwą zmorą promotorów.

Żywię sporą nadzieję, że za kilka lat algorytm Boxreca stanie się tak dobry, że czasy marketingu nadmuchanych prospektów będą już tylko złym snem. Już teraz jest mocno widoczna opozycja serwisu w stosunku do rankingów federacji, w których (jak choćby we wspomnianym niedawno przeze mnie zestawieniu WBA najlepszych cruiserów) dzieją się rzeczy mocno odległe od rzeczywistości. Czy ktoś się jeszcze nabierze na "mistrza świata" Charra czy Goulamiriana? Na pewno, prawdziwe pieniądze jednak leżą po dobrej stronie mocy. W czasach, w których tak trudno zostać ATG, nieunikający nikogo Anthony Joshua jest gwiazdą, a Deontay Wilder stał się nią (w mniejszym co prawda zakresie) dopiero po zaakceptowaniu prawdziwych wyzwań w postaci Luisa Ortiza i przede wszystkim Tysona Fury'ego.

Marek Cudek jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem

stare 21-09-20, 15:46   #2 (permalink)
champion
  
 
Avatar puciu
 
Zarejestrowany: Apr 2010
Skąd: Wołomin
Postów: 2900
Nominowany 0 razy w 0 Tematach
Art. Miesiąca - Nagród: 0
Domyślnie

Boks zawodowy to biznes a każdy biznes powinien dążyć do maksymalizacji zysków. Kibic, boksu czy sportu z założenia płaci za emocje związane z danym wydarzeniem. Idealny matchmaking - jezeli wogole mozemy mowic o takim zjawisku, powinien zapewnić jakieś emocje na kazdy poziomie rywalizacji. Cieżeko tez porównać emocje odbiorców bo dla jednego szczytem ekstazy bedzie fmj zadajacy dwa ciosy an runde -- na drugim koncu turek przerwacajacy sie 3 razy w pierwszej min pierwszej rundy po jakis ciosach an garde (sic!). - chociaż w to drugie akurat wątpię aby mogło sie komukolwiek podobać. Nawet zwycięzca był zniesmaczony, ale np. gdyby postawic ring w duzym pubie gdzie goscie wchodza w sobote wieczorem poprostu sie napic za 10zl wjazd a zamiast zespolu / karaoke czy transmisji meczu wychodzi dwóch takiech gladiatorow jak w Tarnowie to mysle ze wiele osob mialo by z tego radoche...zwlascza po 8 piwach z wkladką. Także jest czas i miejsce na takie cuda.

Tak samo jest czas i miejsce na amatorów czy większośc walk kobiet. I jeżeli ktos chce zbudować dobra karte to takich akcji powinien unikać - to sa zapychacze w stylu jak sie nie ma co sie lubi - oczywiscie o wiele lepsze jak zestawianie typowych bumów choć też nie zawsze. Czesto emocje dostarczane sa nie przez sama walke a osobe ktora walczy szpilka, nej-men, czy inne osobowsci sa wstanie dostarczyć emocji = pieniedzy do biznesu sama swoja obecnością. Z tego typu emocji koszty głownie nasze fejk mma.

Także zagadnienie bardzo złożone, dziwi ze przy ogromnej ilości danych na temat już odbytych gal nikt nie bierze sie za glebsze analizy co, kiedy i jak się sprzedaje.

Gdybym ja miał pieniadze bawić sie wtakie zestawienie pewnie starałbym się przesiac jak najwieksza liczbe zawodnikow po jak najmniejszym koszcie a organizujac mikro gale aby wylowic takie preleki ktore mozna pokazywac dopiero w tv. Zwlaszca majac teraz dostpny interent i serwisy streammingowe. Taki balski to by albo do tej pory nie wlazl u mnie do ringu z tv albo po jednym razie wróciłbny do walki w klubach za 10 zl. jako atrakacja do piwa.
puciu jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem

stare 21-09-20, 16:35   #3 (permalink)
champion
  
 
Zarejestrowany: Feb 2012
Postów: 3867
Nominowany 153 razy w 41 Tematach
Nominated Art. Miesiąca - Nagród: 15
Domyślnie

Tak naprawdę to ja też uważam to za skomplikowane zjawisko Same rekordy nie wystarczą, trzeba patrzeć na zestawienie stylów i inne rzeczy, ale od czegoś trzeba zacząć. Można od bilansu.

Jak się ma czuć Kamil Sokołowski, który właśnie tak dobrze wypadł z Demirezenem, mający głęboko ujemny bilans, patrząc na walki niepokonanego Łukasza Różańskiego i innych idoli polskich gali!?
Marek Cudek jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem

stare 21-09-20, 19:20   #4 (permalink)
champion
  
 
Avatar puciu
 
Zarejestrowany: Apr 2010
Skąd: Wołomin
Postów: 2900
Nominowany 0 razy w 0 Tematach
Art. Miesiąca - Nagród: 0
Domyślnie

Cytat:
Napisał Marek Cudek Zobacz post

Jak się ma czuć Kamil Sokołowski, który właśnie tak dobrze wypadł z Demirezenem, mający głęboko ujemny bilans, patrząc na walki niepokonanego Łukasza Różańskiego i innych idoli polskich gali!?
Ciekawe czy boras moglby sciagac kamila do nas. Nie po to aby go budować na coś większego ale wlasnie dla rozyrwyki, dla emocji.
puciu jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem

stare 21-09-20, 23:46   #5 (permalink)
Redaktor Boxing.pl
  
 
Zarejestrowany: Mar 2020
Postów: 250
Nominowany 22 razy w 12 Tematach
Nominated Art. Miesiąca - Nagród: 3
Domyślnie

Cytat:
Napisał puciu Zobacz post
Ciekawe czy boras moglby sciagac kamila do nas. Nie po to aby go budować na coś większego ale wlasnie dla rozyrwyki, dla emocji.
Kamila ściągnął już Kazyszka
Patryk Konieczny jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem

stare 22-09-20, 10:52   #6 (permalink)
journeyman
  
 
Zarejestrowany: Apr 2019
Postów: 363
Nominowany 0 razy w 0 Tematach
Art. Miesiąca - Nagród: 0
Domyślnie

Ciekawy temat do dyskusji. Macie słuszność jeśli chodzi o to, że można wziąć kogoś w podobnej cenie lub z deka droższego, ale przy tym jakoś to będzie wyglądać, bo klient nie przyjedzie się przewrócić bez ciosu tylko wykona swoje zadanie zgodnie z umową i da kilka rund.

Mnie tylko zastanawia kiedy Wasilij, który mówi, że ciągnie za uszy polski boks zawodowy i gdyby nie on to byłaby lipa totalna, przestanie pakować na kartę Silgadów, Kałasznikowów czy innych patałachów. Kreuje się na osobę, która rzekomo dba o poziom, a raz po raz serwuje takie gówno. Przecież już przy Silgado z tego co pamiętam był tak wielce oburzony, że w jakimś wywiadzie powiedział, że musi dokładniej przyglądać się rywalom i nie dobierać takich kwiatków. Czas mija, a w tym aspekcie nic się nie zmienia i osobiście jestem zdegustowany postawą Wasilija, że coś mówi o trzymaniu poziomu zestawień lub że robi je w Polsce najbardziej pro. Słaby żart. To jest biznesmen, który chce zarabiać, sporo rzeczy robi po kosztach, więc w moim odczuciu powinien darować sobie powyższe gadki, ale widać lubi narażać się na śmieszność.

Faktem jest, że Łukasz sam sobie wytarmosił tego "przeciwnika" z jakiegoś tureckiego śmietnika czy innego tapczanu, ale Wasilij to przyklepał, więc nie może się od sprawy odżegnać, że nic nie wiedział czy nie miał świadomości jaki będzie tego finał. Piąta setka na boxrecu, 31 zwycięstw, gdzie tylko RAZ wygrał z kimś o dodatnim bilansie. Co mogło pójść nie tak? Oni na serio liczyli, że Turek się postawi i sprawi jakikolwiek opór dając rundy? Bez kitu.

Dziwię się Łukaszowi, bo zyskał swoje pięć minut po rozjechaniu celebryty, ale takimi wyskokami marnuje ten kapitał. Ludzie się z niego śmieją i słusznie, a Wasyl ewentualną potyczkę Łukasz vs Arczi chce zrobić w PPV Pieniążki to, by chciał wyciągnąć, ale w obecnej sytuacji nikt tego nie kupi. I słusznie.

Coś takiego nie powinno mieć miejsca. Lepiej zrobić krótszą rozpiskę na daną galę, wpuścić debiutanta lub zrobić cokolwiek innego, ale nie taką kaszankę. Łukasz ani na tym kasy nie zarobił, a dodatkowo się ośmieszył i stracił wizerunkowo, Wasilij kolejny raz zaproponował danie ze swojej kuchni, gdzie więcej osób odwróci się od boksu i ludzie nie będą traktować tej dyscypliny poważnie, a jak przyjdzie co do czego to będzie wył pod niebiosy, że miasto nie chce dokładać do tego typu wydarzeń, brakuje sponsorów czy kibice zamiast iść na galę wolą ten czas spędzić z kobietą, dziećmi czy wyjść na spacer z psem. Przynajmniej to nie będzie stracony czas. No, a Andrzejek w swoim stylu będzie ciosał wypowiedzi, że miasta się nie dokładają, bo środki przeznaczają na walkę z wirusem Plus dla nich. Przynajmniej są na tyle kumaci, by tej kasy nie przeznaczyć na kuriozum w twoim wykonaniu.
Pierwszy_i_ostatni jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem

stare 22-09-20, 12:33   #7 (permalink)
champion
  
 
Zarejestrowany: Feb 2012
Postów: 3867
Nominowany 153 razy w 41 Tematach
Nominated Art. Miesiąca - Nagród: 15
Domyślnie

Główny argument pana Wasilewskiego był taki: co chcecie, kogo trzeba, to doprowadzam do walki o pas, a Borek robiąc twarde zestawienia psuje ludzi. Ten cały mój wywód jest właśnie o tym, że nie ma co wpadać w skrajności. Mozna przecież znaleźć w miarę bezpiecznych, a odpowiednich do celów szkoleniowych, a czasem nawet sportowych rywali. Wystarczy nie zaczynać szukania w trzeciej czy piątej setce Boxreca dla kogoś, kto jest w top 50. Bum z bumem, journeyman z journeymanem, co tu jest trudne !?
Marek Cudek jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem

stare 22-09-20, 13:25   #8 (permalink)
journeyman
  
 
Zarejestrowany: Apr 2019
Postów: 363
Nominowany 0 razy w 0 Tematach
Art. Miesiąca - Nagród: 0
Domyślnie

Dokładnie. Wnioski powinny być wyciągnięte dawno temu, ale wyciągane jest coś innego i nie jest to fajne.
Pierwszy_i_ostatni jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem

stare 03-10-20, 14:59   #9 (permalink)
V.I.P
  
 
Zarejestrowany: Jan 2008
Postów: 7238
Nominowany 10 razy w 8 Tematach
Nominated Art. Miesiąca - Nagród: 1
Domyślnie

Mozna sprowadzac zawodników niewygodnych, niepasujących stylowo, gabarytowo, walczacych z odwrotnej pozycji, dobrych technicznie ale slabo bijących itd itd. Według mnie najgorsze dla zawodnika to porażka przed czasem, taka jak np. Kownackiego z Heleniusem. Z przegranej na punkty mozna zawsze wyciagnac jakies wnioski, zlapac doswiadczenie w sytuacji kiedy rywal jest lepszy, probowac sił w walce, nowych rozwiązań, szukać swojej szansy, jakoś testowac serce do walki. W pojedynkach cyrkowych, gdzie wynik znany jest z góry praktycznie niczego zawodnik się nie nauczy.

Poza tym wątpię że przeciętni kibice lubią jednostronną walkę polskiego zawodnika z jakims kotletem. Przeciez to się od razu rzuca w oczy jeśli prospekt walczy z kelnerem i zwyczajnie, nie jest to ciekawe. Jeśli do ringu wchodzi zawodnik, ktory ma umiejetnosci gorsze niz przecietny Janusz z za telewizora, to niby jak kibic ma traktowac to jako powazny sport?

Lepiej mieć bilans 15-3 z rywalami o podobnej skali talentu niz 25-0 w pojedynkach o ktorych nikt nie bedzie chciał pamiętać. Jeśli prowadzenie zawodników ma się odbywać na zasadzie zero ryzyka, to niech się nikt potem nie dziwi że boks zawodowy w Polsce się nie zwraca finansowo, bo nikt nie chce tego ogladac.
robercik jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
Komentarz

Narzędzia wątku
Wygląd

Zasady postowania
Nie możesz zakładać nowych tematów
Nie możesz pisać wiadomości
Nie możesz dodawać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB Code jest Włączony
EmotikonyWłączony
[IMG] kod jest Włączony
HTML kod jest Włączony
Trackbacks are Włączony
Pingbacks are Włączony
Refbacks are Wyłączony

Skocz do forum

Podobne wątki
Temat Autor wątku Forum Komentarzy Ostatni post / autor
Armwrestling Black Dragon K1, UFC... 230 09-10-17 15:44


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 11:27.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.