stare 06-05-20, 12:54   #21 (permalink)
prospect
  
 
Zarejestrowany: Nov 2009
Skąd: Kraków
Postów: 547
Nominowany 34 razy w 4 Tematach
Nominated Art. Miesiąca - Nagród: 2
Domyślnie

Cytat:
Napisał robercik Zobacz post
No ale czy Master nie byl lepszym piesciarzem od Glowki? Czy Glowka dalby takie walki Dorticosowi czy Bellew? W mojej ocenie walki z Dorticosem Master nie przegral, a i z Bellew było blisko.
Czy był lepszy powiedzmy przekrojowo - technicznie? Tak. Ale czy całościowo jako profi, wliczając kwestie fizyczno-wytrzymałościowe, odporność, cios itd? Nie. Tzn. "Główka" jest lepszy na polskie profi także w tym sensie, że tutaj bardzo często wielkie walki trzeba wygrywać na wyjazdach a Krzysiek ma ku temu lepsze predyspozycje. Master nie jest, aż tak zaawansowany by pojechać na teren przeciwnika i w walce z elitą cruiser robić 118-110 i zamykać walkę.

Z Bellew bardzo blisko, z Dorticosem też bliska walka, ale nie wygłupiajmy się on ją przegrał.

Cytat:
Napisał robercik Zobacz post
Dla mnie Master na przestrzeni calej kariery udowodnil jakies tam swoje miejsce w cruiser. Glowki jeszcze bym nie ocenial na podstawie 2 walk w kontekscie wieloletnich karier, po prostu. W karierze Glowki sa troche takie skrajnosci, bo za rywali ma albo journeymanow albo kogos z czolowki, szkoda ze nie ma nic pomiedzy.
Zgadzam się, że udowodnił miejsce w cruiser, jako naprawdę dobry zawodnik potrafiący rywalizować z czołówką. Tylko odnośnie tych skrajności, to z tej dwójki takiego zwycięstwa ze środka brakuje właśnie Masternakowi. Bo on (pomijając pojedynki gdzie był dużym faworytem) ma albo przegrane ze ścisłą czołówką (czasem bardzo bliskie), albo wygrane nad dobrymi nazwiskami ale past-prime (czasem nawet mocno past-prime) - Kalenga II, Ismaiłow, Mormeck, Siłłach np.

Masterowi brakuje takiego Własowa choćby, czyli pięściarza może nie z miejsc 1-5 cruiser, ale 6-10: nierozbitego, głodnego.

Szkoda, że Master nie miał w dobrym momencie mocnego PL promotora. Do Sauerlanda trafił w złym momencie, tam już grupa się sypała, a nikt w niego poważnie i tak by nie zainwestował by zrobić mu dużą walkę w Niemczech. Na pewno zawodnik, który przy sprzyjających wiatrach mógł zrobić pas, ale potrzebował do tego warunków.

Przemysław Mrzygłód jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem

stare 06-05-20, 13:00   #22 (permalink)
champion
  
 
Zarejestrowany: Apr 2010
Postów: 2662
Nominowany 0 razy w 0 Tematach
Art. Miesiąca - Nagród: 0
Domyślnie

Cytat:
Napisał Rockefeller Zobacz post
Ewidentnie chłop nie ma szczęścia do dużych eventow w swojej karierze.
Mega walka z Bellew, minimalna porażka, Dorticos-bardzo dobra walka, od zabrakło tej kropki na i. Drozda dostał nakoksowanego do oporu.
Pamiętam jak nokautowal Janika na PBN. Mówiło się o Masterze jako następcy Adamka talent niewątpliwie duży, ale w kluczowych momentach zawsze czegoś brakowało. Szkoda.
dokladnie. mega pechowy facet .

mozna jeszcze wspomniec:

-split decision z kalenga (hiszpanski sedzia ktory wczesniej zwykl sedziowac pod kalenge wypunktowal walke pod mastera a... polski sedzia pawel kardyni wypunktowal dla kalengi, co przesadzilo o porazce mateusza)

- skandaliczny walek z mullerem w RPA

-przejscie do sauerlanda w momencie gdy zaczynal sie ich poczatek konca


Igrzysk szkoda, Master niby chce czekac do 2021 ale wiekowo jest w prime wiec nie wiem czy ma to sens. Bo z zawodostwa mateusz nie chce rezygnowac, wraca od razu po koncu przygody z amatorka.
wariat3000 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem

stare 06-05-20, 14:09   #23 (permalink)
champion
  
 
Zarejestrowany: Jan 2002
Skąd: NY
Postów: 11217
Nominowany 0 razy w 0 Tematach
Art. Miesiąca - Nagród: 0
Domyślnie

Tylko czy brać Michalczewskiego w polskim P4P? Przepychanki są o tym, tylko, że on wiadomo, że dla kasy występował jako Niemiec, więc ciężko tutaj mi postawić go #1, kwestia dyskusyjna.

Włodarczyk ma w rekordzie więcej wygranych walk mistrzowskich niż Adamek.

Głowacki ma szanse na bycie 3 krotnym mistrzem świata.

Masternak jak Gołota w największych walkach polegał.

Gołota w królewskiej wadze i największe emocje dostarczal i do tego 4 krotnie walczyl o pasek w HW.

Chyba najlepiej taki ranking robic tylko tym co skonczyli kariery, a w sumie wszyscy koncza chyba juz.
kubakj jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem

stare 06-05-20, 15:17   #24 (permalink)
champion
  
 
Zarejestrowany: Feb 2012
Postów: 3510
Nominowany 106 razy w 25 Tematach
Nominated Art. Miesiąca - Nagród: 11
Domyślnie

Cytat:
Napisał Głos zza podwójnej gardy Zobacz post
Fajna zabawa, ciekawe opinie. Jest trochę kontrowersji, rozbieżności co pobudza do fajnych spostrzeżeń.
Przy okazji:
Czytając te rankingi zastanawia mnie jak traktowano by np. Marco Hucka gdyby w Bośni ktoś robił taki ranking? Albo w Niemczech?
Dla was Huck to niemiecki czy bośniacki bokser?
To najlepiej może rozstrzygnąć sam Huck. Miejsca urodzenia się nie wybiera, ale dorosły człowiek może podjąć świadomie decyzję, gdzie chce przynależeć. Często sprawa jest skomplikowana, bo dla sukcesu zawodowego ludzie są w stanie zrobić dużo. Gdyby Michalczewski wiedział na 100% co się w Polsce będzie działo... Dostał dyskwalifikację przez PZB i niemieckie obywatelstwo, zanim nastąpiły faktyczne przemiany w Polsce. Tak młodzi ludzie idą często za ciosem i nie patrzą na sentymenty. Więc dla mnie w ogóle nie ma problemu Tigera. Natomiast nadal jest zasadne pytanie: czy można go liczyć do polskiego rankingu P4P. Według mnie - można. Rozumiem jednak odmienne poglądy.

Cytat:
Napisał Zmora Zobacz post
Swoją drogą mam pytanie do Redakcji: może zrobić taki fantasy turniej polskich zawodników? Rozpisać drabinkę, dodać ankietę (wygrywa większość), myślę, że dyskusje pod takimi "walkami" byłyby przednie :D
Jasne, to jest do zrobienia.

Cytat:
Napisał kubakj Zobacz post
Tylko czy brać Michalczewskiego w polskim P4P? Przepychanki są o tym, tylko, że on wiadomo, że dla kasy występował jako Niemiec, więc ciężko tutaj mi postawić go #1, kwestia dyskusyjna.

Włodarczyk ma w rekordzie więcej wygranych walk mistrzowskich niż Adamek.

Głowacki ma szanse na bycie 3 krotnym mistrzem świata.

Masternak jak Gołota w największych walkach polegał.

Gołota w królewskiej wadze i największe emocje dostarczal i do tego 4 krotnie walczyl o pasek w HW.

Chyba najlepiej taki ranking robic tylko tym co skonczyli kariery, a w sumie wszyscy koncza chyba juz.
Najbardziej się zgadzam z tym ostatnim zdaniem. Nawet nie co do rankingów, bo to jest zabawa, ale co do jakichś definitywnych ocen kogoś, kto jeszcze boksuje.

Dla mnie pasy i tytuły mają znaczenie (bo inaczej bijesz się o coś), ale idealne jest podejście opierające się jednak głównie na tym z kim się walczyło. Co z tego, że Diablo ma więcej wygranych walki mistrzowskich, jak walczył tylko w cruiser i do tego głównie na swoim terenie.

Gołota... Dla niedzielnych kibiców zawsze Gołota będzie numerem 1. Emocje, pionierskie przecieranie szlaków, te sprawy. Dla mnie Endrju jest niżej niż Głowacki, choć przynajmniej jedną walkę o pas wygrał. Huck był jednak chyba groźniejszym przeciwnikiem niż ówczesny Byrd czy Ruiz. Huck, Cunn, Seferi i Własow to wcale nie mniej niż całokształt Gołoty: półtorej wygranej w walce o pasy z mocno past prime Byrdem i Ruizem, dwie świetne, równe walki z Bowe'em. Trzeba podkreślić, że w przeciwieństwie do Andrew, Główka wszystkie te walki wygrał.

Głowacki jest najlepszym przykładem na to, że tytuły czasem nie powinny mieć znaczenia. Pasy w spadku i po jakichś tam decyzjach federacji. Wygrał z Huckiem, chwała mu za to, ale żeby liczyć się nawet w naszym polskim, skromnym P4P musi zrobić coś więcej, by wejść na podium, nie mówiąc o przebiciu Adamka.
Marek Cudek jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem

stare 06-05-20, 16:01   #25 (permalink)
V.I.P
  
 
Zarejestrowany: Jan 2008
Postów: 7129
Nominowany 10 razy w 8 Tematach
Nominated Art. Miesiąca - Nagród: 1
Domyślnie

Cytat:
Napisał Marek Cudek Zobacz post
Huck był jednak chyba groźniejszym przeciwnikiem niż ówczesny Byrd czy Ruiz. Huck, Cunn, Seferi i Własow to wcale nie mniej niż całokształt Gołoty: półtorej wygranej w walce o pasy z mocno past prime Byrdem i Ruizem, dwie świetne, równe walki z Bowe'em. Trzeba podkreślić, że w przeciwieństwie do Andrew, Główka wszystkie te walki wygrał.
Watpie, ze Huck byl grozniejszy od Ruiza, mysle ze gdyby przyszlo Huckowi walczyc z tym samym Byrdem i Ruizem (albo nawet tym pozniejszym) zamiast z Powietkinem, to przez tego pierwszego Huck zostalby raczej gladko wypunktowany, a przez Ruiza znokautowany. Jeśli liczymy do resume Glowce Cunna, to warto tez zaznaczyc Golocie wygrana nad Nicholsonem, a np. Norris, czy nawet Whiterspoon to jednak chyba półka wyżej niż Seferi. Glowce trzeba jednak oddac walke z Mabiką, bo to tez był niezly rywal, a wlasnie pominiety troche. Jeszcze co do Ruiza, to mysle, że on jest mocno niedoceniany, choc fakt, ze walka z Golota byla brzydka, bo duzo tam klinczu, pozniej Ruiz boksowal bardziej widowiskowo, z Walujewem, Czagajewem, czy nawet bedac już na polemeryturze z Haye'm.
robercik jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem

stare 06-05-20, 16:25   #26 (permalink)
journeyman
  
 
Avatar Zmora
 
Zarejestrowany: Dec 2012
Postów: 474
Nominowany 0 razy w 0 Tematach
Art. Miesiąca - Nagród: 0
Domyślnie

Cytat:
Napisał robercik Zobacz post
Watpie, ze Huck byl grozniejszy od Ruiza, mysle ze gdyby przyszlo Huckowi walczyc z tym samym Byrdem i Ruizem (albo nawet tym pozniejszym) zamiast z Powietkinem, to przez tego pierwszego Huck zostalby raczej gladko wypunktowany, a przez Ruiza znokautowany.
No dobra, ale Huck to jednak CW, więc nic nie umniejszyłaby mu porażka z cieżkimi. To trochę tak, jakbyś powiedział, że naturalnie większy o 5cm i 12kg Huck pokonałby Gołotę i wszystkich rywali z którymi ten wygrał. Huck to cruiser i zwycięstwo nad nim innego cruisera jest cenne. Tak samo jak zwycięstwo ciężkiego nad cieżkim

Patrzmy na to jednak w ramach kategorii wagowych (znormalizowanych :D), bo można będzie powiedzieć, że każdy cieżki wygra ze średnim. A to nie znaczy, ze w rankngu p4p średni nie może wyprzedzić ciężkiego
Zmora jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem

stare 06-05-20, 16:43   #27 (permalink)
V.I.P
  
 
Zarejestrowany: Jan 2008
Postów: 7129
Nominowany 10 razy w 8 Tematach
Nominated Art. Miesiąca - Nagród: 1
Domyślnie

Cytat:
Napisał Zmora Zobacz post
No dobra, ale Huck to jednak CW, więc nic nie umniejszyłąby mu porażka z cieżkimi. To trochę tak, jakbmy powiedział, że naturalnie większy o 5cm i 12kg Huck pokonałby Gołotę i wszystkich rywali z którym ten wygrał

Patrzmy na to jednak w ramach kategorii wagowych (znormalizowanych :D), bo można będzie powiedzieć, że każdy cieżki wygra ze średnim. A to nie znaczy, ze w rankngu p4p średni nie może wyprzedzić ciężkiego
Pytanie czy proporcjonalnie Huck byl grozniejszy od takiego Ruiza, bo moim zdaniem nie. Kariere Hucka chyba kazdy tu sledzil od poczatku do konca. On byl w scislej czolowce za osiagniecia, ale było na przestrzeni jego mistrzostwa paru innych lepszych zawodnikow. Wygrana Glowki nad Huckiem uwazam za duzo mniejsze osiagniecie niz Adamka nad Cunnem, oraz nieduzo wieksze osiagniecie niz np. Fonfary nad Campillo, oczywiscie czystosportowo, bez tej otoczki z pasami i resume, bo wiadomo ze wygrana nad Huckiem to byla sensacja wielka, mimo ze pare osob go już pokonalo nieoficjalnie po drodze. Huck nie boksowal nigdy na poziomie Cunninghama, G. Jonesa, czy Lebiediewa.
robercik jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem

stare 06-05-20, 17:32   #28 (permalink)
champion
  
 
Zarejestrowany: May 2008
Postów: 5232
Nominowany 0 razy w 0 Tematach
Art. Miesiąca - Nagród: 0
Domyślnie

Głowacki dla mnie zdecydowanie wyżej od Gołego jeżeli oddzielimy sentymenty. jeżeli nie to Andrew równie dobrze może być na 1 miejscu. Ruiz i Byrd byli papierowymi mistrzami a ich walki z Gołota były zwyczajnie słabe w ich wykonaniu. Lezeli też Andrzejowi jako klasowi przeciwnicy. Bez ciiosu, relatywnie słabi w ofensywie, mniejsi od Polaka. Głowka nie miał takich wpadek jak Andrew z Bowe, z Tysonem, Grantem. Najcenniejszy realnie skalp Andrzeja to chyba Nicholson. Dużo mniejsza wartość niż Huck czy Własow. Pamiętajmy też że 4 szanse Andrzeja były właściwie z dupy. Dostał je ze wzlg na popularność.
kubuś jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem

stare 06-05-20, 17:52   #29 (permalink)
V.I.P
  
 
Zarejestrowany: Jan 2008
Postów: 7129
Nominowany 10 razy w 8 Tematach
Nominated Art. Miesiąca - Nagród: 1
Domyślnie

Kubuś, jakby nie patrzec to wiekszosc chyba pretendentow polskich do pasa dostalo title shota z kapelusza. Huck byl tak samo papierowym mistrzem jak Ruiz i Byrd, a jego walke tez mozna uznac z Glowka za wybitnie słabą w jego wykonaniu. I tak samo Huck mu lezal bardziej niz niepapierowy Usyk czy Briedis. No ale kwestia oceny.
robercik jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem

stare 06-05-20, 18:41   #30 (permalink)
champion
  
 
Avatar szmagel
 
Zarejestrowany: Mar 2005
Postów: 4836
Nominowany 1 raz w 1 Temacie
Nominated Art. Miesiąca - Nagród: 1
Domyślnie

1. Adamek
2. Michalczewski
3. Włodarczyk
4. Gołota
5. Głowacki
6. Fonfara
7. Sulęcki
8. Masternak
9. Jackiewicz
10. Proksa
szmagel jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
Komentarz

Narzędzia wątku
Wygląd

Zasady postowania
Nie możesz zakładać nowych tematów
Nie możesz pisać wiadomości
Nie możesz dodawać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB Code jest Włączony
EmotikonyWłączony
[IMG] kod jest Włączony
HTML kod jest Włączony
Trackbacks are Włączony
Pingbacks are Włączony
Refbacks are Wyłączony

Skocz do forum

Podobne wątki
Temat Autor wątku Forum Komentarzy Ostatni post / autor
WBC: "Sugar" Ray Leonard czempionem wszech czasów w wadze super średniej Przemysław Wałowski Newsy 3 15-02-18 12:55
Farhood: Plasuję Mayweathera od 10-15 miejsca w rankingu wszech czasów Andrzej Pastuszek Newsy 12 03-09-15 01:56
Video: Floyd Mayweather Jr ujawnia swoje Top 5 wszech czasów Andrzej Pastuszek Newsy 3 11-08-15 14:49
Ray Mancini: Mayweather w pierwszej dziesiątce wszech czasów, jeśli pokona „GGG” Leszek Mańka Newsy 0 23-07-15 06:32
Relacja z "walki wszech czasów" Marek Derylo Publicystyka 8 04-05-15 22:01


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 15:39.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.