boks, forum, zobacz
Wróć   boks, forum, zobacz > BoxingForum > Publicystyka

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się tutaj    




Komentarz
 
Narzędzia wątku Wygląd

stare 30-11-17, 06:11   #1 (permalink)
Redaktor Boxing.pl
  
 
Zarejestrowany: Oct 2012
Postów: 9279
Nominowany 508 razy w 87 Tematach
Nominated Art. Miesiąca - Nagród: 41
Domyślnie Ranking wagi ciężkiej na koniec 2017 roku


W dzisiejszym odcinku Vloga RSC moje spojrzenie na czołowych zawodników wagi ciężkiej. Zapraszam wszystkich do obejrzenia materiału z moim rankingiem i oczywiście do dyskusji.

Andrzej Pastuszek jest teraz aktywny   Odpowiedź z Cytatem

stare 30-11-17, 11:19   #2 (permalink)
bum
  
 
Zarejestrowany: Oct 2017
Postów: 15
Nominowany 0 razy w 0 Tematach
Art. Miesiąca - Nagród: 0
Domyślnie

Swietny odcinek, wysluchalem z przyjemnoscia. Z top 10 zgadzam sie niemal w calosci, nie dalbym az tak wysoko Powietkina, który moim zdaniem jest juz troche past. Z drugiej strony jak nie on na 2 miejscu to kto? Wilder chyba jeszcze nie, Ortiz ma dluga przerwe i ostatnie walki nie zachwycily
sugar23 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem

stare 30-11-17, 15:22   #3 (permalink)
Redaktor Boxing.pl
  
 
Zarejestrowany: Nov 2013
Postów: 12658
Nominowany 337 razy w 97 Tematach
Nominated Art. Miesiąca - Nagród: 31
Domyślnie

Nie znam kryteriów wszystkich Andrzej, więc nie będę tak dokładnie tutaj poruszał wszystkich miejsc, zresztą do większości nie mam żadnych zastrzeżeń. Rankingi to sprawa indywidualna, swoją robotę zawsze przy nich odgrywają jakieś osobiste sympatie, osobiste spostrzeżenia. W sumie tylko na temat kilku bokserów się wypowiem.

Nie dałbym osobiście Jenningsa nad Breazeale'em. By By nie boksował bardzo długo, ostatnie cenne zwycięstwo to wypunktowanie po bliskiej walce Pereza, w 2014. Breazeale ma Izu, Molinę, wcześniej Mansoura. Myślę, że to absolutnie wystarczy, by przegonić Bryanta.

Co do ich potencjalnej walki, to byłby to ciekawy mecz. Breazeale bije mocniej, jest przy tym dość odporny. Jennings nie bije mocno, odporność ma też niezłą, plus nie jest tak dziurawy jak Breazeale. By By miałby w tej walce miejsce na swój boks, czyli umiarkowany pressing z dużym naciskiem na obijanie dołów. Dominica w ringu szukać nie trzeba, w zakresie dystansowania jest on raczej zielony, mało używa przedniej ręki, jednak przełamać go byłoby Jenningsowi bardzo ciężko, a jednak swoją wagę ciosy Breazeale'a mają, o czym przekonał się Izu, który pierwszy raz padł po takim niezbyt czystym ciosie, mało wręcz zauważalnym, krótkim. Tak punktowy triumf Jenningsa, jak i zwycięstwo przed czasem Breazeale'a nie byłoby dla mnie zaskoczeniem. Bryant ma swoją drogą niezłe kombinacje, ale używa ich bardzo rzadko.

Zgadzam się co do Pulewa. Swoją drogą nie widzę go jako wygranego ani z Whyte'em, ani z Parkerem, ani raczej z nikim z tej Twojej 10-tki.

Jab Parkera był rzeczywiście jego dużą bronią. On na początku pro kariery nie błyszczał w tym elemencie, ale mniej więcej od walki z Pettawayem ten lewy prosty zaczął świetnie chodzić. To był cios mocny, szybki, destrukcyjny, chodził jak na sprężynie, bardzo precyzyjnie. Ostatnie walki to jednak mało jabu, i tak jakby jakość tego ciosu spadła. Myślałem, że on na tej przedniej ręce będzie swój boks opierał, kreował luki pod prawą rękę, otwierał sobie drogę do kombinacji. Szczególnie Andy'ego Ruiza mógł tą lewą ręką punktować, ale to nie było to. Nowozelandczyk jakby przestał się rozwijać. Jest też jakby bardziej ociężały, mniej dynamiczny niż jeszcze nie tak dawno.

Zastanawiam się nad realną wartością dzisiaj Powietkina. Walka z Rudenką mocno mu nie wyszła. Wcześniej ten cyrk z Duhaupas i nie zadający ciosów Wach. Jest to mimo wszystko pewna zagadka dla mnie. Super wyglądają te zwycięstwa nad Perezem, Takamem i Charrem, ale to było stosunkowo dawno. Powietkin od Takama i Powietkin od Rudenki to spora różnica w jakości i intensywności walki. Ale Sasza ma świetne wyszkolenie, mocny cios i zgadzam się, że nie sposób nie umieścić go wysoko.

Wildera widziałbym w pierwszej trójce. Nie wiem czyim kosztem, ale jak dla mnie jest na pewno jednym z trzech najlepszych ciężkich.

Co do Ortiza, to też nie wiem do końca, co o nim sądzić. Resume bez szału. Walki z Allenem i Scottem mocno przeciętne (gdyby Wilder w ten sposób z nimi zawalczył, to byłby zjedzony i wypluty), natomiast z Jenningsem to był mistrzowski pokaz. Ogromna różnica w wiedzy o boksie, czytał Kubańczyk Amerykanina jak z książki. Każdy wie, że Ortiz umie dużo, bije mocno, jest znakomicie wyszkolony i teoretycznie może pokonać każdego, ale jego kariera na dziś to ogromny niedosyt, a i czasu na odmianę tego stanu rzeczy coraz mniej.

Bardzo dobry materiał, czekam na kolejne, a już szczególnie na ranking i omówienie junior średniej.
Krystian Sander jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem

stare 30-11-17, 15:23   #4 (permalink)
champion
  
 
Zarejestrowany: Mar 2015
Postów: 2757
Nominowany 0 razy w 0 Tematach
Art. Miesiąca - Nagród: 0
Domyślnie

Zgadza sie. HW tygrysy lubia najbardziej Bardzo ciekawy ranking i nie nieoderwany od rzeczywistosci. Moja "10" tez sie sklada z tych piesciarzy tylko troche w innej kolejnosci.

Moja dyszka:

1.Joshua
2.Wilder
3.Ortiz
4.Povietkin
5.Parker
6.Pulev
7.Breazeale
8.Miller
9.Whyte
10.Jennings

Zastanawialem sie mocno nad Takamem i w sumie to moglby zastapic kazdego od nr. 5-10,jak i rowniez ich pokonac,co zesztą prawie zrobil z Parkerem.. Postanawiam go jednak tylko wyroznic i poczekac na jakis w miare cenny skalp,wtedy go umieszcze w takim rankingu.. Tych ktorych dalem za niego mają wiecej cennych zwyciestw w ostatnich latach i choc Takam ladnie przegrywal z najlepszymi to jednak mysle,ze potrzebuje jakiegos przynajmniej sredniego(Duhaupas,Kabayel) łupu.

Ps. Kiedys zaczynalem ukladac ranking od mistrzow federacji,ale teraz to sie troche boje i musialem to zmienic,bo jak trafi na pelnoprawny tytul kiedys takie cos jak np. Charr to mi przez palce nie przejdzie wpisac go na sam szczyt..
mat.d jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem

stare 30-11-17, 16:12   #5 (permalink)
prospect
  
 
Avatar Sparow
 
Zarejestrowany: Sep 2015
Postów: 964
Nominowany 0 razy w 0 Tematach
Art. Miesiąca - Nagród: 0
Domyślnie

Takam > Pulev, Whyte.
Sparow jest teraz aktywny   Odpowiedź z Cytatem

stare 30-11-17, 18:00   #6 (permalink)
Redaktor Boxing.pl
  
 
Zarejestrowany: Oct 2012
Postów: 9279
Nominowany 508 razy w 87 Tematach
Nominated Art. Miesiąca - Nagród: 41
Domyślnie

@Sander

Główne kryterium to wygrane walki z jakościowymi przeciwnikami. Zrobiłem jedynie mały ukłon dla Ortiza ze względu na klasę, styl w jakim rozbił Jenningsa i fakt, że promotorzy i federacje robili mu mocno pod górę. Gdybym nie wziął na to poprawki to na trójeczce byłby Dziki. Drugie kryterium to taki szeroko pojmowany potencjał, niekoniecznie czy bokser A wygrywa z B.

Jenningsa wyciągnąłem, bo brakowało mi kogoś, by uzupełnić dziesiątkę. Takam jest dobry, ale nie wliczam porażek w ładnym stylu do rankingu. Porażka to niestety porażka, nawet jeśli kontrowersyjna albo z czempionem. W ostatnich latach trzy porażki i żadnego dobrego zwycięstwa. Dlatego nie dałem Carlosa.

Myślałem o Brownie i gdyby tylko w jeszcze jednej walce boksował w 50 procentach tak dobrze jak z Czagajewem, to dałbym go do rankingu. Adaś Kowanacki ma tylko Szpilę. Bellew ma tylko kontuzjowanego Haye'a. Hammer to trzecia liga, więc nie bardzo miałem kogo wrzucić. Ruiz Jr nie ma żadnego konkretnego, oficjalnego zwycięstwa, bo chętnie bym go dał.

Breazeale ma dobre resume na papierze, dlatego w ogóle jest u mnie, ale tak naprawdę miał sporo szczęścia. Z Mansourem wyłapywał oklep, z Kassim przegrał, a Izu zabrakło doświadczenia, rozkładania sił, wyprztykał się po prostu. Podejrzewam niestety też że może mieć problem z przyjęciem ciosu. Z Dominica nie jest taki panczer jakby rekord sugerował. Molina po Wilderze i Joshui to już cień, podobno niezasłużenie wygrał z zawodnikiem o ujemnym rekordzie tuż przed Breazealem.

Jeśli Jennings byłby sobą, to nie miałby moim zdaniem większych problemów z wypunktowaniem Dominica. Chyba, że napalałby sie na nokaut jak Ugonoh. Jeśli byłby tak szczelny i uważny jak z Kliczką, to zrobiłby go spokojnie. Breazeale jest też bardzo wolny oprócz tego, że dziurawy. Izu strasznie się otwierał, nie potrafi się wycofać po akcji, czasem stoi wyprostowany jak słup soli. On nawet z Longiem dostał jednego gonga z kontry, którego chyba odczuł. Gdyby Izu miał jedną solidną walkę na dłuższym dystansie przed Breazealem, to mógłby wygrać. Chociaż nie będę się zapędzał, bo był wczesny etap walki. Jennings ma końskie zdrowie. Mógłby biegać dookoła za podwójną gardą i od czasu do czasu obłożyć swoją watą.
Andrzej Pastuszek jest teraz aktywny   Odpowiedź z Cytatem

stare 30-11-17, 18:22   #7 (permalink)
champion
  
 
Zarejestrowany: Mar 2015
Postów: 2757
Nominowany 0 razy w 0 Tematach
Art. Miesiąca - Nagród: 0
Domyślnie

Cytat:
Napisał Andrzej Pastuszek Zobacz post
Breazeale ma dobre resume na papierze, dlatego w ogóle jest u mnie, ale tak naprawdę miał sporo szczęścia. Z Mansourem wyłapywał oklep, z Kassim przegrał, a Izu zabrakło doświadczenia, rozkładania sił, wyprztykał się po prostu. Podejrzewam niestety też że może mieć problem z przyjęciem ciosu. Z Dominica nie jest taki panczer jakby rekord sugerował. Molina po Wilderze i Joshui to już cień, podobno niezasłużenie wygrał z zawodnikiem o ujemnym rekordzie tuż przed Breazealem.
@Kolego, mysle,ze jakbys jeszcze raz obejrzal walke z Mansorem to zmienilbys dotychczasową optyke na jej temat. Ogladalem ja kilka razy uwaznie,bo pamietam,ze toczyly sie juz twarde dyskusje z nia zwiazne. Breazeale poszedl na deski,fakt,ale tez przyjął wojne i przelamal fizycznie(tak jak Ugonoha) mniejszego Mansora..Szczeka i jezor same nie poszly, ta walka do momentu konca byla rowna,ale mniejszy Amir zaczynal byc przelamywany.. Mowienie o jakims szczesciu Brezeale'a jest moim zdaniem nie fer wobec niego.

Z Kassim z kolei,mielismy przyklad tego co jest czesto obserwowane,mianowicie,wyrownane,trudne do pkt rundy bedą szly dla gospodarza.. Ciosy Freda z defensywy byly bardziej znamienite i dawaly lepszy odbior. "Trouble" duzo przestrzelal,ale i byl bardziej aktywny,wyrzucal wiecej uderzen,wywieral presje..Troche podobna sytuacja do tej Parkera z H.Fury - tylko Kassi nie byl AŻ tak bojazliwy.. Rowna walka,mozna ją bylo dac DB.

A co do Izu? Izu dostal po prostu oklep i twarde KO..Sam sobie winien,ze przez nascie lat boksowania najlepszym jego skalpem byl.. Rusiewicz

Dominickowi sie toche umniejsza,a jako jeden z nielicznych walczy godne - proporcjonalnie do czasow - walki i w wiekszosci je wygrywa Mysle,ze ten jego styl,topornosc sprawia,ze wizualnie daje taki odbior.. Ale trzeba przyznac,ze charakterny jest i ma spory atut w postaci fizycznosci..Pokazal to jak juz w/w na Mansourze i Ugonohu.
mat.d jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem

stare 30-11-17, 18:38   #8 (permalink)
Redaktor Boxing.pl
  
 
Zarejestrowany: Oct 2012
Postów: 9279
Nominowany 508 razy w 87 Tematach
Nominated Art. Miesiąca - Nagród: 41
Domyślnie

@mat jasne, że pomógł językowi i szczęce Dominic, dlatego właśnie jest w mojej dziesiątce. A szczęścia trochę miał, bo nie zawsze takie wypadki się zdarzają, a bokserzy mocno trafiają się w każdej walce. Przełamywać zaczął właśnie od czasu gdy Amir się zaczął dławić krwią. A czy bez tego, by przełamał nie wie nikt, ale to zresztą nie ma znaczenia dla rankingu. Piszę o tym odnosnie szans w Breazeale vs Jennings. Zwycięstwo zaliczone, podobnie jak Izu. Dlatego jest dziesiąteczka. Umiejętności są takie sobie, stąd mój dystans do Trouble, ale z faktami się nie dyskutuje.

Z Kassim wszyscy, których znam punktowali dla Freda. Wygrana Breazeale'a to jest naciąganie. Sędziowie mogą, my nie musimy. My nic z tego nie mamy.
Andrzej Pastuszek jest teraz aktywny   Odpowiedź z Cytatem

stare 30-11-17, 18:47   #9 (permalink)
Redaktor Boxing.pl
  
 
Zarejestrowany: Feb 2010
Postów: 29356
Nominowany 259 razy w 108 Tematach
Nominated Art. Miesiąca - Nagród: 23
Domyślnie

Nie wynikając w dalszą część (z braku czasu), jeżeli Braezeale zamyka pierwszą dychę, a jak wiemy, to nie jest kapeć, i wygrywa z tymi, których mu się oferuje z zaplecza szerokiej... to oznacza jedno - waga ciężka ma się nie najgorzej.

Od czasu walki Kliczki z Ibragimowem, mamy wyraźny progres. Jesteśmy na innym poziomie.

Wolałbym, żeby pasy były jednak rozproszone... Joshua może zunifikować, ale to będzie poważny hamulec na drodze ku podnoszenia poziomu. Po prostu - w walce o pasy powinno być zaangażowanych jak najwięcej zawodników, boks musi rotować.

Niebawem wysłucham resztę analizy Andrzeja. Na marginesie Breazeale, w odróżnieniu od Granta z Adamka, to zawodnik trudniejszy do pokonania. To moim zdaniem coś tam oddaje.., Tomek w mojej ocenie nie przeszedłby tego giganta, który jest dużo zwinniejszy/ mobilny od ówczesnego Granta. Kocham Górala, ale to chyba dobrze oddaje moją spojrzenie. A Adamek, bywało, że był trzeci (?}

P.S. Trafiony pomysł na materiał
Adrian Golec jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem

stare 30-11-17, 18:55   #10 (permalink)
champion
  
 
Zarejestrowany: Mar 2015
Postów: 2757
Nominowany 0 razy w 0 Tematach
Art. Miesiąca - Nagród: 0
Domyślnie

Cytat:
Napisał Andrzej Pastuszek Zobacz post
Z Kassim wszyscy, których znam punktowali dla Freda. Wygrana Breazeale'a to jest naciąganie. Sędziowie mogą, my nie musimy. My nic z tego nie mamy.
Jasne,ze nie mamy. Ale ja uwazam,ze mozna mu bylo dac tą walke tak po prostu - nie patrzac na teren.. Tam bylo wiele takich rund jakie wygrywal Canelo z Golovkinem,czyli trafial czysciej,lepiej sie bronil,ale rownie dobrze mogly isc dla Golovkina.. Tez troche mi to przypominalo w/w walke Parkera z mlodym Furym. Jezeli Ty i Twoi znajomi - zakladam,ze sie znaja na boksie - widizeliscie przewage Kassiego,to musi/moze cos w tym byc. Ja tą walke ogladalem raz i potem drugi - polowicznie i moim zdaniem zwyciestwo Dominicka to nie jest jakis wał. Ps. Freda to wydymali z Arreola dopiero.
mat.d jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
Komentarz

Narzędzia wątku
Wygląd

Zasady postowania
Nie możesz zakładać nowych tematów
Nie możesz pisać wiadomości
Nie możesz dodawać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB Code jest Włączony
EmotikonyWłączony
[IMG] kod jest Włączony
HTML kod jest Włączony
Trackbacks are Włączony
Pingbacks are Włączony
Refbacks are Wyłączony

Skocz do forum

Podobne wątki
Temat Autor wątku Forum Komentarzy Ostatni post / autor
Roberto Garcia: koniec roku to dobry czas na walkę Mikeya z Łomaczenką Adrian Golec Newsy 3 26-07-17 08:58
Niezapomniany Rocky Marciano Rocky'Balboa Historia boksu 9 02-07-16 20:15
Najwięksi przegrani 2014 roku w boksie według Bleacher Report Krystian Sander Newsy 1 04-01-15 19:23
Przereklamowani, nieprzereklamowani pięściarze wagi ciężkiej Adrian Golec Publicystyka 1 06-08-10 14:06
Przegląd europejskiej wagi ciężkiej: pukając do nieba bram Marcin Zimerman Publicystyka 10 16-06-10 17:38


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 14:03.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.



Ranking stron internetowych, najlepsze strony www Fajne forum dyskusyjne - ranking forum. Najlepsze fora.
TOPLISTA. Najlepsza toplista. Ranking.