boks, forum, zobacz
Wróć   boks, forum, zobacz > BoxingForum > Newsy

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się tutaj    




Komentarz
 
Narzędzia wątku Wygląd

stare 09-01-21, 19:17   #21 (permalink)
champion
  
 
Avatar puciu
 
Zarejestrowany: Apr 2010
Skąd: Wołomin
Postów: 2942
Nominowany 0 razy w 0 Tematach
Art. Miesiąca - Nagród: 0
Domyślnie

Cytat:
Napisał Bred Zobacz post
Puciu niezmiennie w bardzo wysokiej formie...
...
Ja rozumiem jazdę po Wasylu, taki trend, a i chlopina nagrabil sobie tu i tam
Przecież ja po cyganie wonsylu od lat jade ..myślisz "don vasyl" to skąd się wziął? Z tego forum tu ukuty i tu wypromowany az sam zaintersowany sie tym na tt chwali. Każdy jego wywiad czy gala były konsekwetnie hejtowane wiec wypraszam sobie podłączanie się pod trendy... trędy to ja tu tworzę Po kolejnej jego przegince...juz nie pamietam co to było odpusciłem sobie dłuższe komentarzy na temat tego pana jego grupy czy gal. To jest cyrk i w kategori curku powinien byc omawiany a nie boksu.

Boras tez nie ma lekko i kazdy widzi co sie zaczelo po kontrkacie z tvp zreszta mnie to tez wkurwia ze publiczne kasa idzie do prywatnej kieszeni a kowalski ktory na to bulio ma chuj wie co..z tego bo to ani teraz nie ma rozrywki z tego ani korzysci w przyszlosci nie bedzie

puciu jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem

stare 09-01-21, 19:19   #22 (permalink)
champion
  
 
Zarejestrowany: Feb 2012
Postów: 4202
Nominowany 193 razy w 58 Tematach
Nominated Art. Miesiąca - Nagród: 21
Domyślnie

Bardzo ciekawie to opisałeś Przemku. Trudno się z Tobą nie zgodzić.


Cytat:
Napisał Marcin Mądry Zobacz post
Ale za to Wasylowi udało się doprowadzić do walki Głowacki vs Usyk w Gdańsku. Początkowo miała być w Stanach bądź na Ukrainie, tymczasem jakoś się udało. Fajna sprawa zobaczyć Usyka na żywo. A sam undercard też był chyba najlepszy w historii polskiego boksu. Przynajmniej jeżeli chodzi o nazwiska. Do tego walka o mistrzostwo wśród kobiet.

Też nie pochwalam modelu biznesowego Andrzeja Wasilewskiego, ale czy faktycznie wszystko było takie złe? Wydaje mi się, że dopiero w ostatnich latach zaczął odcinać kupony od poprzednich sukcesów i tych jego gal, wraz z przekupnymi sędziami nie idzie po prostu oglądać.
Cytat:
Napisał kubakj Zobacz post
Walka Głowackiego z Usykiem nigdy nie była planowana w USA czy Ukrainie. Usyk nie był nigdzie znany wtedy. Nawet jego promotor K2, a wiec Kliczki zarabiajace miliony nie chcialy wylozyc kase na przetarg i wygrac i zorganizowac walke gdzie chca. Woleli wyslac Usyka. Notabene to K2 nigdy nie chciala przeplacac swoich bokserów jak GGG, Usyk, Banks czy Afolabi.
Ja miałem zawsze zastrzeżenia do sposobu prowadzenia promocji tej walki. Ale samego pomysłu nie mogę krytykować. Zrobili, co chcieli. Z perspektywy czasu to oczywiście jest porażka: finansowa, sportowa itd. Ale przed walką było sporo emocji. Na pewno mieli nadzieję na bliższą walkę, którą by mogli 'wprostować" sędziowie, jak w przypadku Gevora i innych.


Cytat:
Napisał Marcin Mądry Zobacz post
Też jest taki paradoks, który powodują promotorzy, a który później w nich nieprzyjemnie uderza. Mianowicie przez to, że rekordy polskich bokserów są budowane na bumach i średniakach, zawodnikom zaczyna się wydawać, że naprawdę coś znaczą na bokserskim rynku. Ciekawe, jaki rekord miałby Szeremeta czy Jonak, czy którykolwiek z innych pięściarzy, gdyby prowadzono ich na sposób rosyjski. 10-15 walk i ostry sprawdzian. Wtedy może by się okazało, że albo te półtora kafla za rundę trzeba brać z pocałowaniem ręki, albo przerzucić się na inną dyscyplinę (mma?), może nawet na inny zawód nie związany ze sportem.

Od razu napiszę, że wolałbym, aby polscy pięściarze byli częściej sprawdzani przez uznanych na ringowym rynku pięściarzy, ale wtedy ani promotor, ani pięściarz nie mogliby liczyć na złoty strzał zza granicy. To taka podwójna pętla, która zaciska się na szyjach pięściarzy, jak i promotorów. Spowodowana jest ona upadkiem polskiego boksu amatorskiego. Bez ingerencji państwa w ten sport, w próbę wskrzeszenia boksu amatorskiego jesteśmy skazani na takie "cienizny" i na takie płacze w mediach. Niestety.
To jest trend od dawna na całym świecie. AW tego nie wymyślił. Walk 50/50 na poziomie mistrzowskim trudno uświadczyć, jak ktokolwiek pokaże pazury (jak choćby Ennis), to natychmiast jest unikany. Gołowkin w każdej innej epoce byłby murowanym ATG.

Warren i Hearn też mają takich pieściarzy. Bokserów z 10 walkami, którzy mają 50% walk z przeciwnikami o dodatnim bilansie trudno znaleźć. To jest zresztą normalne. Patologią jest sytuacja, kiedy pieściarz na poziomie czołówki jak Filip Hrgović obija emerytów.

Szeremeta. To jest pięściarz spoza top 20 wagi średniej. Wiadomo. Gdyby szedł rosyjską czy brytyjską drogą to przed dziesiątą walką miałby już porażkę. A rynek jest tak paskudnie zbudowany, że poza naturalnie konkurencyjną Japonią, Wielką Brytanią i krajami postsowieckimi byłby z porażką już na liście podejrzanych, do potencjalnego odstrzału kiedyś.

A tak to ma w CV, że był pretendentem plus niezłe pieniądze. Tego akurat Szeremecie i Wasylowi nikt nie odbierze. Dla kibica to nie jest wielki ból, bo Kamil po prostu wraca na swoje miejsce, a i tak będzie wyżej oceniany i będzie miał lepsze walki niż gdyby przegrał w 8 walce z Pierdziaszkinem.

To nie jest wina Wasyla, że mamy od lat ciężki kryzys w boksie. Wróćmy na ziemię Czerkaszyn to jest bardzo fajny pieściarz, prawdziwy prospekt. Ale na gali Queensberry Poland walczył Szarachmatow, który ma potencjał nie gorszy na pewno. Pewnie szybko go podpisze ktoś lepszy, ale nie od razu i nie na 100%, bo to jest jednak Queensberry, Warren itd. A Szarachmatow to nie jest top 10 uzbeckich prospektów, choć ma potencjał na pas. Nawet Warenowi zostają tylko odpady. A my, jak nie "wyhodujemy" sami, to musimy robić podobnie, szukać gdzie indziej. Niektórzy pięściarze zostają z małymi średnimi promotorami ze zwykłej lojalności, często mają jakieś ograniczające umowy, a czasem się ich potem po prostu "sprzedaje" wyżej i też wszyscy mają z tego korzyść. Czasem są deale typu ten Wasilewskiego z Hearnem, też korzystna sprawa.
Marek Cudek jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem

stare 09-01-21, 22:39   #23 (permalink)
champion
  
 
Zarejestrowany: May 2008
Postów: 5387
Nominowany 0 razy w 0 Tematach
Art. Miesiąca - Nagród: 0
Domyślnie

Cytat:
Napisał Marek Cudek Zobacz post
...
A tak to ma w CV, że był pretendentem plus niezłe pieniądze. Tego akurat Szeremecie i Wasylowi nikt nie odbierze. Dla kibica to nie jest wielki ból, bo Kamil po prostu wraca na swoje miejsce, a i tak będzie wyżej oceniany i będzie miał lepsze walki niż gdyby przegrał w 8 walce z Pierdziaszkinem. ..
no właśnie mnie się to średnio podoba. Z całym szacunkiem ale z pkt widzenia kibica wolałbym zobaczyć Kamila na polskiej gali, np z Czerkaszynem niż być swiadkiem jak robi za worek treningowy w prestiżowej walce z Gołowkinem. Podobnie wolałbym zobaczyć np Wawrzyka z Wachem niż w tych walkach o tytuły które się odbyły. Natomiast z pkt widzenia promotora lub zawodnika, model Wasyla może być bardziej korzystny finansowo. Tyle że ja patrze na to przez pryzmat emocji i sportu.
kubuś jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem

stare 09-01-21, 22:51   #24 (permalink)
champion
  
 
Avatar kubakj
 
Zarejestrowany: Jan 2002
Skąd: NY
Postów: 11424
Nominowany 0 razy w 0 Tematach
Art. Miesiąca - Nagród: 0
Domyślnie

Cytat:
Napisał Marcin Mądry Zobacz post
A ja pamiętam, że właśnie była planowana poza Polską, więc nie wiem skąd Twój taki kategoryczny ton? Było o tym nawet tutaj na forum: http://www.boxing.pl/forum/newsy/401...noczonych.html



To prawda. Ale z drugiej strony nikomu innemu nie śpieszyło się, żeby babrać się w polskim boksie.
Bo kto miał to niby zrobić w USA, albo na Ukrainie? Tutaj by trzeba było wyłożyćc pieniążki i najwięcej liczyli, ze na PPV zbierze się kasy wlaśnie z Polski, bo Usyk wtedy był no-name. Nikt go nie znał. K2 wysłało go bez problemu. Ciekawe kto by na Ukrainie zaplacił za to? Jak on teraz nawet nie zawalczy na Ukrainie, tak jak Kliczki nie walczyli na Ukrainie juz w swojej świetnosci, bo nie było na to kasy.
kubakj jest teraz aktywny   Odpowiedź z Cytatem

stare 10-01-21, 00:54   #25 (permalink)
bum
  
 
Zarejestrowany: May 2020
Postów: 21
Nominowany 0 razy w 0 Tematach
Art. Miesiąca - Nagród: 0
Domyślnie

Problem leży w dużej mierze w samych zawodnikach, przede wszystkim holowanie na bumach i mniemanie o swojej wielkości, dwa większość nie przyciąga zainteresowania, są po prostu nudni co skutkuje małymi gażami za walki. Na Fame mma poziom sportowy jest hujowy, ale ludzie kupują ponieważ zawodnicy z tej federacji umieją wytworzyć otoczkę zainteresowania. Moim zdaniem ciekawym modelem byłoby np szukanie potencjalnych zawodników w poprawczakach itp., ponieważ nie oszukujmy się 90%, którzy coś osiągnęli pochodzi z takich środowisk, a dodatkowo takie "Bad Boye" przyciągają zainteresowanie np. Szpilka, Kostecki czy Tyson z Gromdy.
FilipWWA jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem

stare 10-01-21, 04:41   #26 (permalink)
champion
  
 
Zarejestrowany: Feb 2012
Postów: 4202
Nominowany 193 razy w 58 Tematach
Nominated Art. Miesiąca - Nagród: 21
Domyślnie

Cytat:
Napisał kubakj Zobacz post
Bo kto miał to niby zrobić w USA, albo na Ukrainie? Tutaj by trzeba było wyłożyćc pieniążki i najwięcej liczyli, ze na PPV zbierze się kasy wlaśnie z Polski, bo Usyk wtedy był no-name. Nikt go nie znał. K2 wysłało go bez problemu. Ciekawe kto by na Ukrainie zaplacił za to? Jak on teraz nawet nie zawalczy na Ukrainie, tak jak Kliczki nie walczyli na Ukrainie juz w swojej świetnosci, bo nie było na to kasy.
O ile pamiętam, nie musieliśmy tego organizować. Babilon z Wasylem to robili, bo myśleli, ze finansowo nie stracą za bardzo, a szansa na pas wg nich pewnie była niemała. A tu podwójna lipa. Tak bywa.

Cytat:
Napisał kubuś Zobacz post
no właśnie mnie się to średnio podoba. Z całym szacunkiem ale z pkt widzenia kibica wolałbym zobaczyć Kamila na polskiej gali, np z Czerkaszynem niż być swiadkiem jak robi za worek treningowy w prestiżowej walce z Gołowkinem. Podobnie wolałbym zobaczyć np Wawrzyka z Wachem niż w tych walkach o tytuły które się odbyły. Natomiast z pkt widzenia promotora lub zawodnika, model Wasyla może być bardziej korzystny finansowo. Tyle że ja patrze na to przez pryzmat emocji i sportu.
Świetnie Cię rozumiem
Dopóki interesy pięściarzy i promotorów będą zbieżne, to niestety nie mamy szans.

Niedawno była na Twitterze dyskusja o walce Sulęcki - Czerkaszyn, czyli o czymś niemożliwym do zrobienia. Pomijam inercję, czajenie się, tzw. lepsze szanse - przez które nie zobaczyliśmy wielu walk, w tym Diablo - Szpilka. Przy takim modelu promocyjnym, ze stypendiami itd. takie walki są niemożliwe do zrobienia. Musi być zwrot, zero porażek z kimś poniżej poziomu światowego. Dlatego Szeremeta nie stracił nic poza kawałkiem zdrowia. Przegrał z "właściwym człowiekiem".
Marek Cudek jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem

stare 10-01-21, 23:29   #27 (permalink)
champion
  
 
Avatar kubakj
 
Zarejestrowany: Jan 2002
Skąd: NY
Postów: 11424
Nominowany 0 razy w 0 Tematach
Art. Miesiąca - Nagród: 0
Domyślnie

Cytat:
Napisał Marek Cudek Zobacz post
O ile pamiętam, nie musieliśmy tego organizować. Babilon z Wasylem to robili, bo myśleli, ze finansowo nie stracą za bardzo, a szansa na pas wg nich pewnie była niemała. A tu podwójna lipa. Tak bywa.



Świetnie Cię rozumiem
Dopóki interesy pięściarzy i promotorów będą zbieżne, to niestety nie mamy szans.

Niedawno była na Twitterze dyskusja o walce Sulęcki - Czerkaszyn, czyli o czymś niemożliwym do zrobienia. Pomijam inercję, czajenie się, tzw. lepsze szanse - przez które nie zobaczyliśmy wielu walk, w tym Diablo - Szpilka. Przy takim modelu promocyjnym, ze stypendiami itd. takie walki są niemożliwe do zrobienia. Musi być zwrot, zero porażek z kimś poniżej poziomu światowego. Dlatego Szeremeta nie stracił nic poza kawałkiem zdrowia. Przegrał z "właściwym człowiekiem".
Napewno wiedzieli, ze Usyk to nie łatwa droga i obawiali sie, ale liczyli na b.dobre wyniki PPV (mieli dalej w myslach wyniki Adamek-Szpilka, a takze Adamek-Saleta czy Adamek-Molina). W USA by nigdy nie dostali duzo, a jak już tracic pas, to za dobra kase, a wiedzieli, ze tego mandatory nie przeskocza. K2 nie palili sie do organizacji tej walki wogole. Glowacki nie byl znany, a tym bardzije Usyk, zeby to robic w PPV na tamte czasy. Kibice tez biletow nie kupili i byla masakra finansowa po tym wszystkim. Walka tak napawde by nigdy nie odbyla sie, gdyby nie bylo tego mandatory...
kubakj jest teraz aktywny   Odpowiedź z Cytatem

stare 11-01-21, 09:19   #28 (permalink)
champion
  
 
Zarejestrowany: Apr 2010
Postów: 2786
Nominowany 0 razy w 0 Tematach
Art. Miesiąca - Nagród: 0
Domyślnie

nie no, nastroje przed walka byly takie ze glowacki wlasnie oddaje pas. nikt nie wierzyl w zwyciestwo a wystep glowackiego i tak zostal uznany ze bardzo dobry i powyzej oczekiwan.

glowacki i tak zrobil co mogl zeby nie stracic pasa w 1 obronie bo wzial cunnighama ,co bylo absurdalne poniewaz steve nie wygral 2 poprzednich walk. obowiazkowym pretendentem byl usyk, a potem bellew,do tego caly czas rewanz powinien miec huck.

nie do konca kupuje narracje glowackiego jako mistrza. dostal titleshota bo zwyciestwie z 40 letnim seferim. z najslabszym w karierze i bez zaplecza sauerlanda huckiem w 11 rundzie przegrywal 2-3 punktami , potem wzial slabego cunnighama i oddal pas w 1 obowiazkowej obronie.

przed usykiem- ZERO pojedynkow z czolowka. od usyka do breidisa a wiec w 3 lata, znowu ZERO pojedynkow z czolowka.
wariat3000 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem

stare 11-01-21, 14:25   #29 (permalink)
champion
  
 
Zarejestrowany: Feb 2012
Postów: 4202
Nominowany 193 razy w 58 Tematach
Nominated Art. Miesiąca - Nagród: 21
Domyślnie

http://www.boxing.pl/forum/newsy/426...-czy-usyk.html

http://www.boxing.pl/forum/wywiady/4...ach-w-rio.html

Nie każdy się wtedy znał

Według mnie trochę za wcześnie na podsumowanie Głowackiego. Zdobył tytuł, po dobrej walce, przełamując mistrza, mimo kłopotów. Walka bliska, sędziowie zwyczajowo nieco przegięci w stronę Hucka, normalka - miał pas. Za samą tą wygraną ma pewne miejsce w Polskiej Galerii Sław - jeśli taka kiedykolwiek powstanie.

Potem pas interim z Własowem. Można się zżymać, że jak to, przecież Własow zaczynał w średniej, który w 2018 miał na koncie Durodolę, Czakijewa i Siłłacha. Nic wielkiego, szczególnie z perspektywy czasu. Ale popatrz na paru innych polskich cruiserów. Ani Cieślak, ani Masternak (poza fajnym skillem i dobrymi, przegranymi walkami) nie zrobili nic więcej, a nawet ośmielę się napisać - zrobili mniej. Cieszmy się z małych sukcesów, bo tak szybko odchodzą

Żyjemy w czasach tak marnej podaży dużych walk, że ci najlepsi wejdą do Hall of Fame, ale na listach najlepszych ever nie będą się mieścić, bo mają za mało dokonać. Takich jak Głowacki mistrzów są dziesiątki. Jednorazowych, krótkotrwałych, po wykorzystaniu specjalnej okazji. Rocky Fielding, Jeff Horn, Charles Martin i dziesiątki innych.
Marek Cudek jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem

stare 11-01-21, 15:53   #30 (permalink)
prospect
  
 
Zarejestrowany: Nov 2009
Skąd: Kraków
Postów: 620
Nominowany 34 razy w 4 Tematach
Nominated Art. Miesiąca - Nagród: 2
Domyślnie

Cytat:
Napisał Marek Cudek Zobacz post
Jednorazowych, krótkotrwałych, po wykorzystaniu specjalnej okazji. Rocky Fielding, Jeff Horn, Charles Martin i dziesiątki innych.
Rozumiem sens przesłania, tylko mimo wszystko nie stawiałbym Głowackiego w jednym rzędzie z Martinem czy Fieldingiem, bo równie dobrze można by tu przywołać Jamesa Bustera Douglasa . Jasne Główka nigdy nie będzie znaczącą postacią w historii cruiser, ale skala i okoliczności sukcesu - inne.

Cytat:
Napisał Marek Cudek Zobacz post
Ani Cieślak, ani Masternak (poza fajnym skillem i dobrymi, przegranymi walkami) nie zrobili nic więcej, a nawet ośmielę się napisać - zrobili mniej.
Tu nawet Marku nie ma się co ośmielać. W kategoriach PL boksu Master i Cieślak osiągnęli póki co dużo mniej. Zwłaszcza ten drugi.
Przemysław Mrzygłód jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
Komentarz

Narzędzia wątku
Wygląd

Zasady postowania
Nie możesz zakładać nowych tematów
Nie możesz pisać wiadomości
Nie możesz dodawać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB Code jest Włączony
EmotikonyWłączony
[IMG] kod jest Włączony
HTML kod jest Włączony
Trackbacks are Włączony
Pingbacks are Włączony
Refbacks are Wyłączony

Skocz do forum

Podobne wątki
Temat Autor wątku Forum Komentarzy Ostatni post / autor
Damian Jonak: sporty walki są słabo opłacalne Marek Cudek Newsy 8 26-04-20 00:28
Damian Jonak jutro zaczyna obóz w Tajlandii, powrót na ring wiosną Krystian Sander Newsy 16 16-01-18 10:05
Damian Jonak nieznacznie lepszy na punkty od Bradleya Pryce'a Wiechu Newsy 5 13-12-14 22:33
Damian Jonak nie przyjął walki z Kirklandem, Wasilewski zszokowany Marek Derylo Newsy 21 15-02-14 05:51
Damian Jonak zdobył Puchar Kompanii Węglowej po efektownej walce [WIDEO] Wiechu Newsy 7 09-12-12 22:10


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 11:15.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.