stare 22-09-20, 00:09   #1 (permalink)
champion
  
 
Zarejestrowany: Feb 2012
Postów: 3867
Nominowany 153 razy w 41 Tematach
Nominated Art. Miesiąca - Nagród: 15
Domyślnie Top 10 P4P według Breada



Znany trener i ekspert Boxing Scene, Stephen Breadman Edwards odpowiedział na moje wątpliwości dotyczące pozycji Canelo w rankingach w odniesieniu do kilku dziwnych, nie do końca sprawiedliwych werdyktów w jego walkach. Poruszyłem też kwestię odpowiedzialności dziennikarzy zajmujących się boksem, którzy czasem bezkrytycznie podchodzą do wyników walk, co ma potem odbicie w rankingach.

Oto odpowiedź Breada.

Bardzo interesujący punkt widzenia. Sam nie tworzę rankingów P4P, ale kiedy je oceniam, biorę pod uwagę nie tylko wynik, ale też to jak pięściarz zaboksował. Według mnie Canelo spisał się dobrze z GGG, być może dlatego, że oczekiwania nieco "zjadły" Gołowkina. Canelo był widziany jako ktoś, kto się go boi, "ucieka" przed nim i kiedy GGG nie zdołał go "zdmuchnąć", wszystko obróciło się przeciwko niemu.

Co do tych, którzy tworzą rankingi, moje główne zastrzeżenie jest takie, ze zbyt długo zabiera im dojrzenie największych talentów. Niektórzy są zauważeni zbyt późno, inni zaś są podsumowywani za całość dokonań. Przepadam za GGG, od zawsze staję po jego stronie, ale nie wydaje mi się, żeby wciąż był w top 10 P4P. I tak, dla odmiany Canelo ma obecnie drugie najlepsze resume (po Mannym Pacquiao), choć nie uważam, żeby był numerem jeden.

Mój top 10 jest oparty na umiejętnościach, teście "na oko", resume, osiągnięciach i kładę też mocny nacisk na to, kto wygrałby, gdyby wszyscy byli tych samych rozmiarów.

1. Terence Crawford
2.Vasyl Lomachenko
3. Canelo Alvarez
4. Monster Inoue
5. Ollie Usyk
6. Errol Spence
7. Tyson Fury
8. Big Bad Beterbiev
9. Juan Estrada
10. Josh Taylor


Źródło: Stephen Edwards/Boxing Scene

Marek Cudek jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem

stare 22-09-20, 00:13   #2 (permalink)
champion
  
 
Zarejestrowany: Feb 2012
Postów: 3867
Nominowany 153 razy w 41 Tematach
Nominated Art. Miesiąca - Nagród: 15
Domyślnie

Trzeba się przyzwyczaić do myśli, że jednak sporo ludzi cenionych w branży uznaje za dopuszczalny werdykt wygranej Alvareza w drugiej walce. A skoro tak, to problem nie istnieje.
Marek Cudek jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem

stare 22-09-20, 08:23   #3 (permalink)
champion
  
 
Avatar puciu
 
Zarejestrowany: Apr 2010
Skąd: Wołomin
Postów: 2900
Nominowany 0 razy w 0 Tematach
Art. Miesiąca - Nagród: 0
Domyślnie

Ja sie przyzwyczajam, ze w kontekscie alvareza malo sie mowi o dobrych bezdyskusyjnych zwycięstwach a wspomina o tej jednej malej skazie w postaci "watpliwosci" przy wyniku drugiej walki z ggg. Tym sprytyn zabiegiem zamykamy caly smrod w jednym i tak dyskusyjnym werdykcie.
puciu jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem

stare 22-09-20, 12:30   #4 (permalink)
champion
  
 
Zarejestrowany: Apr 2010
Postów: 2738
Nominowany 0 razy w 0 Tematach
Art. Miesiąca - Nagród: 0
Domyślnie

Cytat:
Napisał Marek Cudek Zobacz post
Trzeba się przyzwyczaić do myśli, że jednak sporo ludzi cenionych w branży uznaje za dopuszczalny werdykt wygranej Alvareza w drugiej walce. A skoro tak, to problem nie istnieje.
ja wypunktowalem zwyciestwo GGG w pierwszej walce i zwyciestwo Canelo w drugiej. Pierwszej walki nie da sie wypunktowac dla Canelo, druga na luzie moze isc dla Rudego. Bliska walka i ciezka do punkowania ale wielkiej kontrowersji to ja nie widze.
wariat3000 jest teraz aktywny   Odpowiedź z Cytatem

stare 22-09-20, 13:04   #5 (permalink)
journeyman
  
 
Zarejestrowany: Jan 2019
Postów: 250
Nominowany 0 razy w 0 Tematach
Art. Miesiąca - Nagród: 0
Domyślnie

Gdyby Canelo był na 8. miejscu, a wszyscy z miejsc 3-7 miejsce wyżej to bylby ranking idealny.

Kogo pokonal rudy? GGG w drugiej walce? Można dyskutować, ale już prędzej dalbym remis. Koval? Heheh, ten skalp powinien być zapisany Oscarowi. Kto jeszcze? Jacobs. Jest! Mamy czyste zwycięstwo z dobrym rywalem. Ale czy Jacobs to piesciarz kalibru p4p? Kogo on ma na rozkladzie?
Reszty skalpow Canelo nawet nie ma co wymieniać. Chavez, Fielding, Lara, Cotto. Trup, sredniak i dwa wały.
Nie przecze, że ma umiejętności i talent. Ale dotychczasowa kariera nie zasluguje na top 5 p4p.
Big Daddy jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem

stare 23-09-20, 15:48   #6 (permalink)
champion
  
 
Zarejestrowany: Apr 2010
Postów: 2738
Nominowany 0 razy w 0 Tematach
Art. Miesiąca - Nagród: 0
Domyślnie

Cytat:
Napisał Big Daddy Zobacz post
Gdyby Canelo był na 8. miejscu, a wszyscy z miejsc 3-7 miejsce wyżej to bylby ranking idealny.

Kogo pokonal rudy? GGG w drugiej walce? Można dyskutować, ale już prędzej dalbym remis. Koval? Heheh, ten skalp powinien być zapisany Oscarowi. Kto jeszcze? Jacobs. Jest! Mamy czyste zwycięstwo z dobrym rywalem. Ale czy Jacobs to piesciarz kalibru p4p? Kogo on ma na rozkladzie?
Reszty skalpow Canelo nawet nie ma co wymieniać. Chavez, Fielding, Lara, Cotto. Trup, sredniak i dwa wały.
Nie przecze, że ma umiejętności i talent. Ale dotychczasowa kariera nie zasluguje na top 5 p4p.

on ma 30 lat, wygral 15 walk o pasy. A chavez,kirland,lara i angulo to nie byly walki mistrzowskie. zdecydowanie top 5, przeciez on mial przeskok z welter do polciezkiej gdzie znokautowal kowaliowa, ktory badz co badz chwile wczesniej znokautowal yarde i wygral 12 rund z e. alvarezem.

idac tym tokiem rozumowania kogo pokonal lomaczenko?rigo ktory poszedl 2 wagi wyzej?gary russel?linares?teraz bedzie lopez ktory ma 23 lata, walczy na pro od 3 lat i nie ma ani jednego sensowego rywala na koncie.
wariat3000 jest teraz aktywny   Odpowiedź z Cytatem

stare 23-09-20, 20:07   #7 (permalink)
champion
  
 
Avatar puciu
 
Zarejestrowany: Apr 2010
Skąd: Wołomin
Postów: 2900
Nominowany 0 razy w 0 Tematach
Art. Miesiąca - Nagród: 0
Domyślnie

Cytat:
Napisał wariat3000 Zobacz post
przeciez on mial przeskok z welter do polciezkiej gdzie znokautowal kowaliowa, ktory badz co badz chwile wczesniej znokautowal yarde i wygral 12 rund z e. alvarezem.

.
w trakcie walki ze zmurszałym kovalem rudy nie był by faworytem z nikim z top 10 tej wagi - ergo nei dopchałby sie do walki o pas. Nie wsominajac o tym ze stary pijak był skrojony pod skrytego stekożercę Nie mowie ze koval sie podlozylm ale pas sprzedał.
puciu jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem

stare 24-09-20, 14:21   #8 (permalink)
champion
  
 
Zarejestrowany: Apr 2010
Postów: 2738
Nominowany 0 razy w 0 Tematach
Art. Miesiąca - Nagród: 0
Domyślnie

Cytat:
Napisał puciu Zobacz post
w trakcie walki ze zmurszałym kovalem rudy nie był by faworytem z nikim z top 10 tej wagi - ergo nei dopchałby sie do walki o pas. Nie wsominajac o tym ze stary pijak był skrojony pod skrytego stekożercę Nie mowie ze koval sie podlozylm ale pas sprzedał.
z tym ze byl to genialny matchmaking oczywiscie sie zgadzam
wariat3000 jest teraz aktywny   Odpowiedź z Cytatem

stare 25-09-20, 11:50   #9 (permalink)
journeyman
  
 
Zarejestrowany: Jan 2019
Postów: 250
Nominowany 0 razy w 0 Tematach
Art. Miesiąca - Nagród: 0
Domyślnie

Cytat:
Napisał wariat3000 Zobacz post
on ma 30 lat, wygral 15 walk o pasy. A chavez,kirland,lara i angulo to nie byly walki mistrzowskie. zdecydowanie top 5, przeciez on mial przeskok z welter do polciezkiej gdzie znokautowal kowaliowa, ktory badz co badz chwile wczesniej znokautowal yarde i wygral 12 rund z e. alvarezem.

idac tym tokiem rozumowania kogo pokonal lomaczenko?rigo ktory poszedl 2 wagi wyzej?gary russel?linares?teraz bedzie lopez ktory ma 23 lata, walczy na pro od 3 lat i nie ma ani jednego sensowego rywala na koncie.
No moim zdaniem Linares jest więcej wart niż każdy skalp Canelo. Wyobraź sobie rudego z Kovalem z pierwszej walki z Wardem
Big Daddy jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
Komentarz

Narzędzia wątku
Wygląd

Zasady postowania
Nie możesz zakładać nowych tematów
Nie możesz pisać wiadomości
Nie możesz dodawać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB Code jest Włączony
EmotikonyWłączony
[IMG] kod jest Włączony
HTML kod jest Włączony
Trackbacks are Włączony
Pingbacks are Włączony
Refbacks are Wyłączony

Skocz do forum

Podobne wątki
Temat Autor wątku Forum Komentarzy Ostatni post / autor
Ranking P4P według Paula Smitha i Carla Frocha Adrian Golec Newsy 1 26-08-16 01:26
Tyson Fury Bokserem Roku 2015 według "The Ring” Andrzej Pastuszek Newsy 16 16-01-16 11:05
25 najbardziej wpływowych postaci boksu według serwisu Yahoo Krystian Sander Newsy 11 05-01-15 17:25
10 najważniejszych walk w boksie roku 2014 według Przeglądu Sportowego Krystian Sander Newsy 5 03-01-15 12:40
Kategoria średnia według ekspertów The Ring - polemika Mateusz Wajs Newsy 10 20-03-12 22:20


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 11:03.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.