boks, forum, zobacz
Wróć   boks, forum, zobacz > BoxingForum > Newsy

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się tutaj    




Komentarz
 
Narzędzia wątku Wygląd

stare 02-09-15, 09:04   #1 (permalink)
Redaktor Boxing.pl
  
 
Zarejestrowany: Oct 2012
Postów: 10704
Nominowany 638 razy w 122 Tematach
Nominated Art. Miesiąca - Nagród: 51
Domyślnie Farhood: Plasuję Mayweathera od 10-15 miejsca w rankingu wszech czasów

Dziennikarz stacji Showtime, Steve Farhood nie podziela zdania Floyda Mayweathera Juniora (48-0, 26 KO), że „Money” jest najlepszym pięściarzem w dziejach. Farhood plasuje Floyda pomiędzy 10 a 15 miejscem w swoim rankingu wszech czasów. Ekspert dodaje, że ocena miejsca Mayweathera w historii należy do historyków boksu, a nie głównego zainteresowanego.

- Dla Floyda bardzo wiele znaczy bycie postrzeganym jako najlepszy w dziejach i pewnie dlatego tak nisko w swoim rankingu umieścił Alego. Błędem popełnianym przez Mayweathera jest ocenianie Alego, czy „Sugara” Raya Robinsona za ich późne lata poza szczytem formy. Podobnie jest z Royem Jonesem. Ocena miejsca w historii Floyda nie należy do niego samego tylko do piszących o boksie i historyków. Porównywanie zawodników sprzed 70 lat i dzisiejszych jest niemal nie fair. Robinson walczył z La Mottą dwa razy w przeciągu trzech tygodni. Floyd nigdy nie zrobiłby tego z Mannym Pacquiao - argumentuje Farhood.

- Analizowałem kolejne dekady w boksie i widać wyraźnie, że od czasów Joe Louisa zawodnicy walczą coraz rzadziej. Składa się na to sporo przyczyn, a jedną z nich jest na pewno fakt, że zarabiają więcej i nie muszą bić się co miesiąc. Średnia walk na rok spadała, aż doszło do tego, że Floyd walczy tylko dwa razy w roku. Włączając Joe Louisa, Alego, Leonarda, Durana i innych wielkich pięściarzy usytuowałbym Floyda gdzieś pomiędzy 10-tym a 15-tym miejscem na liście wszech czasów. To może nie brzmi jak wielki wyczyn, ale to jest wielki wyczyn. Floyd jest wielki - dodał dziennikarz.

Źródło: Edward Chaykovsky, bscene

Andrzej Pastuszek jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem

stare 02-09-15, 09:33   #2 (permalink)
journeyman
  
 
Avatar whisky
 
Zarejestrowany: Dec 2013
Postów: 474
Nominowany 0 razy w 0 Tematach
Art. Miesiąca - Nagród: 0
Domyślnie

Pitolenie , jak przejdzie na emeryture każdy bd dawał mu top 3-5.
whisky jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem

stare 02-09-15, 16:23   #3 (permalink)
champion
  
 
Zarejestrowany: Feb 2012
Postów: 3500
Nominowany 106 razy w 25 Tematach
Nominated Art. Miesiąca - Nagród: 9
Domyślnie

Wreszcie głos rozsądku w tej sprawie. Świetna wypowiedź, całkowicie podzielam zdanie Farhooda. To oczywiste, że każda kolejna generacja pięściarzy walczy lepiej, pod wieloma względami. Ale ranking wszechczasów to coś coś specjalnego, to zabawa w której nie ocenia się bokserów tylko i wyłącznie za umiejętności (to nie ma sensu, w ten sposób odbieramy szanse zawodnikom walczącym w innych epokach, ludziom o często większym potencjale czy charakterze - samo to, że kiedyś walczono w innych rekawicach, często kilkadziesiąt rund, bez takiej jak teraz opieki medycznej, pomocy fizjologów, suplementów itd.). Jednym słowem, jest to zabawa, żeby ją dobrze rozumieć, trzeba znać ten sport od podszewki, nie na darmo najlepsze rankingi układał m.in Nat Fleischer.
Marek Cudek jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem

stare 02-09-15, 17:59   #4 (permalink)
challenger
  
 
Avatar mis64
 
Zarejestrowany: Feb 2012
Postów: 1740
Nominowany 0 razy w 0 Tematach
Art. Miesiąca - Nagród: 0
Domyślnie

Cytat:
Napisał mccat Zobacz post
Wreszcie głos rozsądku w tej sprawie. Świetna wypowiedź, całkowicie podzielam zdanie Farhooda. To oczywiste, że każda kolejna generacja pięściarzy walczy lepiej, pod wieloma względami. Ale ranking wszechczasów to coś coś specjalnego, to zabawa w której nie ocenia się bokserów tylko i wyłącznie za umiejętności (to nie ma sensu, w ten sposób odbieramy szanse zawodnikom walczącym w innych epokach, ludziom o często większym potencjale czy charakterze - samo to, że kiedyś walczono w innych rekawicach, często kilkadziesiąt rund, bez takiej jak teraz opieki medycznej, pomocy fizjologów, suplementów itd.). Jednym słowem, jest to zabawa, żeby ją dobrze rozumieć, trzeba znać ten sport od podszewki, nie na darmo najlepsze rankingi układał m.in Nat Fleischer.
O to to :D. Mam identyczne zdanie w tej sprawie .

Taka 10 ułożył Jaffay user z ogromną wiedzą

1. Harry Greb
2. Sugar Ray Robinson
3. Henry Armstrong
4. Sam Langford
5. Ezzard Charles
6. Archie Moore
7. Roberto Duran
8. Joe Louis
9. Gene Tunney
10 Sugar Ray Leonard
mis64 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem

stare 02-09-15, 19:37   #5 (permalink)
contender
  
 
Zarejestrowany: Jul 2014
Postów: 1379
Nominowany 0 razy w 0 Tematach
Art. Miesiąca - Nagród: 0
Domyślnie

Mnie podoba się zarówno wypowiedź Farhooda, choć ja już znajduję miejsce dla Floyda pod koniec dziesiątki, jak i ta dyszka użytkownika Jaffay. Większość zawodników z jego listy byłaby u mnie. Dla mnie na ten moment Top Ten wygląda tak: 1. Robinson 2. Amrstrong 3. Langford 4. Greb 5. Benny Leonard 6. Gans 7. Duran 8. Ali 9 Louis 10. Mayweather (a co tam, niech ma😊)
clyde22 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem

stare 02-09-15, 21:05   #6 (permalink)
champion
  
 
Zarejestrowany: May 2008
Postów: 5227
Nominowany 0 razy w 0 Tematach
Art. Miesiąca - Nagród: 0
Domyślnie

Cytat:
Napisał mis64 Zobacz post
O to to :D. Mam identyczne zdanie w tej sprawie .

Taka 10 ułożył Jaffay user z ogromną wiedzą

1. Harry Greb
2. Sugar Ray Robinson
3. Henry Armstrong
4. Sam Langford
5. Ezzard Charles
6. Archie Moore
7. Roberto Duran
8. Joe Louis
9. Gene Tunney
10 Sugar Ray Leonard
tak, ale Greba raczej nikt z zyjacych nie ogladal w akcji.
kubuś jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem

stare 02-09-15, 22:42   #7 (permalink)
champion
  
 
Zarejestrowany: Oct 2010
Postów: 6917
Nominowany 0 razy w 0 Tematach
Art. Miesiąca - Nagród: 0
Domyślnie

Wydaje mi sie to tak oczywiste, ze az nie mozna tego nie napisac, czy zignorowac. No wiec. ..Gdyby np. taki Hopkins, albo Floyd walczyli 60lat temu, a dzis liczyliby sie np. Robinson, Armstrong, czy inny Duran(znajac ich kariery, juz widze ile byloby placzu kazdego dnia, za roznice wagi przed niektorymi walkami, za skandaliczne slabych rywali, za kiszenie pasow w paru wagach na raz, czy za brak jaj, oraz wzajemne unikanie sie), to jestem pewny, ze wiekszosc postow byloby w tym stylu:
-Floyd krol i nie ma bata na tego madafaka! Widzial ktos takiego gocia? Nigdy nie zostal pokonany, a sam pokonal 20 mistrzow, blisko 20 lat kariery non stop w scislym topie. Geniusz jaki rodzi sie raz na wiek. Cotto, Manny, Marquez, Mosey, De La Hoya, to przeciez legendy, a ten ich wyboksowal jednago po drugim. W prime bokser doskonaly, a wynki go bronia jak nikogo jeszcze nikogo przedtem.
To samo w jest przypadku Bernarda, a moze nawet wielu ceniloby go jeszcze bardziej:
-B-Hop, cala masa obron obron w MW, az do czasu absolutnej dominacji, byl leganda tej dywzji jak kiedys Monzon, czy Hagler. Z tym, ze w jego przypadku MW to nie wszystko, a zaledwie polowa drogi. Potem niespodziewane porazki z mlodszym Taylorenm, by za chwile zabrac sie za obijanie calej elity wyzszych wag SMW i LHW i tak do prawie 50tki. Nie bylo kogos takiego, i nigdy nie bedzie-napisalby niejeden.

Takie rzeczy byly i jak widze sa czyms bardzo czesto spotykanym, a dodatkowo wiele faktow(np. w postaci rankingow, czy patrzac na opinie publicza srodowiska bokserskiego) dobitnie pokazuje, ze praktycznie zaden z wielkich, nawet nie snil o tym, iz szanowani eksperci, czy ogarnieci fani, jeszcze za jego aktywnsoci, umieszca go w top15/10 P4P. Takie rzeczy widzi sie niezwykle rzadko, o ile sie w ogole widzi.

Zeby zobrazowac to tak, by kazdy zorozumial jak bardzo mozna ulec magii starych czasow, powolam sie na bardzo dobry mloim zdaniem przyklad. Nawet tak szanowany Pan, jak Redaktor Reksza, potrafil luzno rzucic(opisujac stare walki ktore trwaly po ponad 20/30/czy nawet 40rund), ze widzac Casiusa Claya ktory teraz zarabia krocie, nie widzi on zmiany/postepu boksu na lepsze, za to bokserzy wiecej zarabiaja za znacznie krotsze i mniej wyczerpujace potyczki. Cos w tym stylu, nie szukalem specjalnie cytatu. Dalo sie tam wyczuc ubolewanie nad tym faktem.
Czy obecnie ktos(nawet typowy janusz co widzial pol walki Adamka z Golota) podpisalby sie pod slowami Pana Rekszy?? Jest ktos taki? Ali dzis jest jak Bitelsi, zna go prawie kazdy ze slyszneia. A moze to Redaktor Reksza sie nie zna na rzeczy?
Tak wlasnie dziala magia starej szkoly i dawnych mistrzow, zwlaszcza tych ktorych nie moglismy ogladac na zywo. Nowa ganeracja niby potrafi wiecej, jest ogolnie znacznie wyzszy poziom boksu na swiecie, lepsze metody traningow i lepsze sterydy, ale dla wielu to nie to samo co walki z czarnobialych tasm bez glosu, jak filmy z Chaplinem, gdzie bija sie same Dempseye, czy inne Jacki Johnsony, ktorzy nie bali sie nikogo, i inne takie dorabianie na sile legend
Literatt jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem

stare 02-09-15, 22:49   #8 (permalink)
challenger
  
 
Avatar mis64
 
Zarejestrowany: Feb 2012
Postów: 1740
Nominowany 0 razy w 0 Tematach
Art. Miesiąca - Nagród: 0
Domyślnie

Przydal by sie jaffay w tym temacie. On uwielbial oldschoolowych fighterow
mis64 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem

stare 02-09-15, 22:59   #9 (permalink)
champion
  
 
Avatar Endrjus
 
Zarejestrowany: Oct 2009
Postów: 4007
Nominowany 47 razy w 6 Tematach
Nominated Art. Miesiąca - Nagród: 4
Domyślnie

Jak można porównać bokserów sprzed wieku, walczących nierzadko kilka razy w miesiącu do dzisiejszych biznesmenów wychodzących do ringu maksymalnie trzy razy do roku? Takie rankingi są zupełnie bez sensu bo brak jednoznacznych kryteriów na jakich mogłyby się opierać. Poza tym wiedza jaką mamy na temat nieżyjących już gwiazd jest szczątkowa w stosunku do aktywnych pięściarzy. Z takich tematów mogą wyjść jedynie kłótnie , trudno tutaj liczyć na konstruktywną dyskusję.
Endrjus jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem

stare 02-09-15, 23:07   #10 (permalink)
champion
  
 
Zarejestrowany: Oct 2010
Postów: 6917
Nominowany 0 razy w 0 Tematach
Art. Miesiąca - Nagród: 0
Domyślnie

Cytat:
Napisał mis64 Zobacz post
Przydal by sie jaffay w tym temacie. On uwielbial oldschoolowych fighterow
Wiedza jaka mial Jaffay, nie sposob porownac do wiedzy zadnego innego usera na tym, czy innym forum. Mam tu na mysli glownie wiedze historyczna, anegdoty i inne takie. Widac ze przeczytal on mase ksiazek, bo czasem jak cos napisal, to az pytalem ojca czy cos wie na taki temat.
Nie wiem dlaczego Artur, wyparowal z boxing.pl, ale starata jest to bardzo wielka.
Literatt jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
Komentarz

Narzędzia wątku
Wygląd

Zasady postowania
Nie możesz zakładać nowych tematów
Nie możesz pisać wiadomości
Nie możesz dodawać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB Code jest Włączony
EmotikonyWłączony
[IMG] kod jest Włączony
HTML kod jest Włączony
Trackbacks are Włączony
Pingbacks are Włączony
Refbacks are Wyłączony

Skocz do forum

Podobne wątki
Temat Autor wątku Forum Komentarzy Ostatni post / autor
Video: Floyd Mayweather Jr ujawnia swoje Top 5 wszech czasów Andrzej Pastuszek Newsy 3 11-08-15 14:49
Ray Mancini: Mayweather w pierwszej dziesiątce wszech czasów, jeśli pokona „GGG” Leszek Mańka Newsy 0 23-07-15 06:32
Relacja z "walki wszech czasów" Marek Derylo Publicystyka 8 04-05-15 22:01
"O boksie przy kawie" - Mayweather Jr vs Pacquiao, odc. 9 Adrian Golec Publicystyka 13 27-04-15 21:52
Rankingi boxing.pl Mateusz Wajs Rankingi 0 10-08-13 15:35


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 06:46.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.