boks, forum, zobacz
Wróć   boks, forum, zobacz > BoxingForum > Boks amatorski

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się tutaj    




Komentarz
 
Narzędzia wątku Wygląd

stare 11-03-04, 14:46   #1 (permalink)
Super Moderator
  
 
Zarejestrowany: Sep 2002
Skąd: Chełm
Postów: 13105
Nominowany 0 razy w 0 Tematach
Art. Miesiąca - Nagród: 0
Domyślnie Ciężka sytuacja polskiego boksu amatorskiego

Na ogół większą uwagę zwracam na boks zawodowy, ale od pewnego czasu amatorskie zmagania również weszły w skład moich zainteresowań.

Na stworzenie tego wątku wpłynęło kilka kwestii. Po pierwsze mizeria ligi, którą nomen omen cieżko takową nazwać grupę 5 drużyn :shock: Po drugie dzisiejszy artykuł w Życiu Warszawy nt klubu Gwardii, którego nie stać na organizowanie walk u siebie :shock: Po trzecie chciałbym dowiedzieć się co sądzą o takiej sytuacji forumowicze - ci mniej obeznani w temacie jak ja i ci obyci, którzy "zjedli na tym zęby" (vide Marekz).

Krew człowieka zalewa, mając na uwadze dawne dokonania Polaków w tej dyscyplinie sportu, a jeszcze bardziej bierność którą widzi wokoło ludzi, którym powinno na tym zależeć.

Czekam na Wasze opinie i może jakieś sugestie.

Sykes jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem

stare 11-03-04, 17:16   #2 (permalink)
challenger
  
 
Zarejestrowany: Dec 2001
Skąd: Warszawa
Postów: 1704
Nominowany 0 razy w 0 Tematach
Art. Miesiąca - Nagród: 0
Domyślnie

Nie mam czasu żeby teraz napisać coś większego ale powiem tyle, że degradacja boksu amatorskiego odbywa się wszędzie na świecie. Są niewielkie wyjątki gdzie łoży na boks państwo (Kuba, Rosja) lub z powodu tradycji jest (jeszcze - bo trend też jest na ogół spadkowy) stosunkowo sponsorów prywatnych (Rumunia).

Degradacja ta jest wynikiem spadku zainteresowania publiczności, a to z kolei ze zmniejszeniem atrakcyjności wizualnej boksu amatorskiego.

Kaski, maszynki, koszulki - to wszystko oddala boks amatorski od tego czym był kiedyś, a był de facto podobny do zawodowego - mniejsze rękawice, brak kasków, koszuli narodowe, inna punktacja.

Dzięki temu boks amatorski jest teraz bezpieczniejszy ale za to mniej atrakcyjny - może warto aby zawodnicy toczyli mniej pojedynków ale bez kasków i nie na maszynki?

Ale PZB nie jest bez winy - pozwala na łączenie funkcji sędziowskich z funkcjami działaczy - tak jakby w sądzie sędzia mógł czasem robić za prokuratora, a czasem za adwokata. Ale to tylko część obrazu.

Czy zamiast ligi powinny być turnieje - tego nie wiem.

Przy tych wszystkich gorzkich słowach (tym bardziej że nie widać np. chęci odejścia od maszynek) i przy obecnym poziomie boksu zawodowego muszę powiedzieć, że widziałem wiele meczy ligowych, które stały na wyższym poziomie i były milsze dla oka (nawet niewprawnego) niż nie jedna gala zawodowa z kilkadziesiąt czy sto razy większym budżetem.

A z Gwardią W-wa jest specyficzna sprawa, że Warszawiacy rzadko chodzą na mecze sportowe generalnie -wolą wyjechać za miasto.
Szybszy jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem

stare 22-03-04, 13:16   #3 (permalink)
journeyman
  
 
Zarejestrowany: Nov 2003
Skąd: Opole
Postów: 384
Nominowany 0 razy w 0 Tematach
Art. Miesiąca - Nagród: 0
Domyślnie

Uwazam ze sytuacja boksu amatorskiego na swiecie i w Polsce siega powoli dna! ( MKOl sprawil ze liczba wag zostala zmniejszona do 11 wprowadza ograniczenia limitu zawodnikow startujacych na IO! )

Uzdrawianie nalezy zaczac w AIBA poprzez EABA z calym szacunkiem dla ludzi nia rzadzacych ale Professor Anwar Chowdhry nie sprawi aby dyscyplina jaka jest boks oderwala sie od dna! A odnosze takie wrazenie ze rzadzacy amatorskim boksem ludzie nie patrza w przyszlosc tylko sie ciesza z tego ze jest olimpiada i mistrzostwa swiata - jakby mysleli ze samo sie zrobi lepiej i ludzie ponownie wroca do ogladania zawodow amatorow! Nic bardziej blednego!

Nalezaloby zaczac od zmian ktore nic nie daly tej dyscyplinie a przeciwnie sprawily ze kibice sie od niej odsuneli!

Zmienic przepisy - maszynki - zabijaja piekno tej dyscypliny!
- stroje czerwone i niebieskie - przywrocic barwy narodowe!
- 4-2 min - zmiana nic nie dala a na poczatku bylo nawet 5-2!po co to bylo! walka 3-3 jest o wiele bardziej emocjonujaca i zacieta!a nawet lepiej sie oglada!
To tylko kilka zmian ktore nalezaloby przeprowadzic!
Wtedy TV na swiecie i w Polsce moglaby to kupic i zainteresowanie pewnie by wzroslo!

Co do Polski nalezaloby podpisac kontrakt z TV! Sprawic by puszczano lige, mistrzostwa polski itd! Przyciagnelo by to wiecej kibicow,mlodziezy, sponsorow!Zwiekszyloby sie zainteresowanie i zapotrzebowanie na sekcje w calej Polsce a co za tym idzie moze wieksze pieniadze z budzetu na boks! - ktore nie sa bez znaczenia w odbudowie sportu w polsce!

Poziom Kadry i udawanie ze sie polepsza bo juz 3 zawodnikow awansowalo na olimpiade jest niczym innym jak propaganda PZB - ktora nie ma nic wspolnego z odbudowa POLSKIEGO BOKSU!
Moze bardziej powinni sie zabrac za uzdrawianie ludzie ktorzy osiagneli najwiecej w boksie - Jerzy Kulej, Leszek Drogosz, Zbigniew Pietrzykowski, Dariusz Michalczewski i reszta ktora nie wymienilem z powodu ze zajeloby mi to caly dzien!

Jest jeszcze czas nie jest najgorzej i wszystko to mozna zmienic!Byle nie przespac tego!!!!!
STAN jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem

stare 22-03-04, 13:24   #4 (permalink)
Super Moderator
  
 
Zarejestrowany: Sep 2002
Skąd: Chełm
Postów: 13105
Nominowany 0 razy w 0 Tematach
Art. Miesiąca - Nagród: 0
Domyślnie

Trafne i ciekawe spostrzeżenia STAN. Obok maszynek (kwestia bezsporna) należałoby się zastanowić właśnie nad wydawałoby się błachą sprawą, a mianowicie koszulkami. Twierdzę, iż wprowadzenie barw narodowych byłoby doskonale odebraną zmianą.
Sykes jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem

stare 01-05-04, 18:22   #5 (permalink)
Rookie
  
 
Zarejestrowany: May 2004
Skąd: Nowy Sącz
Postów: 2
Nominowany 0 razy w 0 Tematach
Art. Miesiąca - Nagród: 0
Domyślnie

Co ty gadasz amotorka jest luX)
bolohools jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem

stare 01-05-04, 20:41   #6 (permalink)
journeyman
  
 
Zarejestrowany: Jul 2002
Skąd: Racibórz
Postów: 485
Nominowany 0 razy w 0 Tematach
Art. Miesiąca - Nagród: 0
Domyślnie

W temacie o Cendrowskim wyraziłem swoją opinię na temat sytuacji boksu amatorskiego:
Aby zobaczyć link załóż konto: zarejestruj sie



Pozwolę sobie tutaj wybrać fragmenty lekko wyedytowane bo wydaje mi sie że sa w temacie. Mam nadzieję ze moderator mi to wybaczy
Teksty dotyczą sytuacji boksu amatorskiego na całym swiecie.

Boks amatorski to są tylko resztki. Jego tragedia zaczęła się gdy padła komuna na świecie, i okazało sie że już tylko Kubaczykom zależy naprawdę na sukcesach w boksie amatorskim, tzn na tyle zalezy że zawodnicy nie przechodzą na zawodostwo po sukcesie w boksie amatorskim, tylko dalej boksują w amatorach czekajac np na kolejną olimpiadę i kolejną. Cała reszta świata jak zdarza się tam bokser który ma talent postępuje wg innego schematu. Trochę sie poboksować-zdobyć doświadczenie w amatorskim- a potem na zawodowstwo. W amatorach walczą z jednej strony ludzie bez wiekszych perspektyw w zawodowstwie (jak niektórzy starzy amatorzy), a z drugiej mało doświadczeni zawodnicy, dla których olimpiada to tylko odskocznia na początku kariery.
Boks amatorski całkowicie się zmarginalizuje, dlatego ze nie ma sensu aby istniały dwa odrębne systemy wyczynowego sportu tej samej dyscypliny (dopóki istniał komunuizm utrzymywał ten dziwny stan bo chłopaki z demoludów nie mogli startowac w zawodowstwie), gdy tylko w jednym są duze pieniądze. Przecież nie istnieje na wysokim poziomie amatorska koszykówka, amatorska lekkoatletyka, amatorski tenis-to są wszystko zawodowe dyscypliny. Zaś charakter zawodów amatorskich wyklucza zorganizowanie powaznych bitew 12-rundowych jakie zdarzają sie w boksie zawodowym i dopuszcenie zawodowców do walk amatorskich.

Oczywiście środowisko zwiazane z boksem zawodowym bedzie biadolić na regres w boksie amatorskim, bo z tego boksu czerpało korzyści. Najpierw amatorskie kluby wydawały pieniądze na szkolenie zawodnika a jak już go wyszkoliły to taki zawodik przechodził za friko do jakiejś grupy promotorskiej (oczywiscie grupa wybieratylko tych utaletowanych). Boks zawodowy dziala więc niby pasożyt na boksie amatorskim. Boks amatorski przetrwa oczywiscie istniec będą mało znaczące zawody dające obicie zawodnikowi (żeby nie psuć mu rekordu zawodowego).


Boks amatorski zaczyna mi coraz bardziej przypominać szermierkę sportową. Nie chodzi o to żeby komuś dowalić tylko żeby go trafić. Jest to zdecydowana róznica. Tak jak w szermierce sportowej "macają sie antenkami" co nie ma wiele wspólnego z szrmierką bojową gdzie chodzi o efekt ciosu tak w boksie amatorski, dźgają sie szybkimi prostymi nie robiącymi dużego efektu na przeciwniku. Boks w tym momencie zatraca swój charakter walki na pięści i faktycznie staje sie taką "szermierką na pięści" niestety szermierką sportową..
Winny jest tu przede wszystki sposób sędziowania.
Możliwa jest jednak w perspektywie dalszej sytuacja ze to ten dziwny sposób sędziowania pozwoli przetrwać boksowi amat. Zapobiegałby bowiem ucieczce utalentowanych zawodników. Działoby sie to wtedy gdy pojawiliby się już zawodnicy trenowani "pod" nowy system liczenia punktów, zawodnicy nastawieni nie na walkę tylko na "macanie" szybkie się rękawicami i łapanie punktów. W tym wypadku elektroniczny system punktowania chronilby boks amatorski gdyż nadawałby by mu odmienny charakter (w sensie pożądanych umięjętności) niż boksowi zawodowemu. Boks amatorski stawałby sie więc odmienna dyscypliną od zawodowego, a umiejętnosci zawodników na tyle różne że nie przechodzono by z jednej dyscypliny do drugiej, czyli utytułowani amatorzy nie przechodziliby na zawodowstwo bo by sobie nie poradzili.. Niestety cechą boksu amatorskiego która by nadawała tę odmienność jest punktowanie elektroniczne a to jest jednocześnie przekleństwem boksu amatorskiego gdyż wypacza całą walkę i doprowadza do nieatrakcyjności wizualnej pojedynku.
Cunctator jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem

stare 13-05-04, 15:02   #7 (permalink)
Super Moderator
  
 
Zarejestrowany: Sep 2002
Skąd: Chełm
Postów: 13105
Nominowany 0 razy w 0 Tematach
Art. Miesiąca - Nagród: 0
Domyślnie

I jak ma być dobrze w b. amatorskim skoro:

''Po mistrzostwach Europy w chorwackiej Puli prezes Polskiego Związku Bokserskiego, Czesław Ptak, obiecał, że wynagrodzi sukces biało-czerwonych - pisze "Przegląd Sportowy".

Trójka brązowych medalistów - Andrzej Rżany, Aleksy Kuziemski i Andrzej Liczik, którzy jednocześnie zdobyli nominację na igrzyska olimpijskie w Atenach, miała otrzymać po 5 tysięcy złotych. Do tej pory jednak pięściarze obiecanych pieniędzy nie widzieli na oczy, choć minęło już przeszło dwa i pół miesiąca.

"Powoli przestajemy już wierzyć, że kiedykolwiek je zobaczmy" - powiedział niepocieszony Rżany.

"Ostatnio doszły nas słuchy, że nagrody będą wypłacane w... ratach po 500 złotych miesięcznie, ale nie ma pewności, że tak się stanie. Skończy się pewnie na tym, że związek znów się na nas wypnie" - dodał.

"To nieprawda, że związek o nich nie dba, bo regularnie otrzymują wszystkie inne świadczenia. Sprawa nagród wymaga tylko pewnej procedury, musi być zatwierdzona przez zarząd i trzeba znaleźć na to sponsora, bo nie wypłacamy takich nagród z budżetu związku" - powiedział lekko zakłopotany Ptak."

Jest to, delikatnie mówiąc, z lekka niesmaczne :? Smrodek jeszcze długo będzie truć atmosferę.
Sykes jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem

stare 14-05-04, 12:36   #8 (permalink)
journeyman
  
 
Zarejestrowany: Nov 2003
Skąd: Opole
Postów: 384
Nominowany 0 razy w 0 Tematach
Art. Miesiąca - Nagród: 0
Domyślnie

Z całym szacunkiem dla obecnych władz i tego co robią :shock: ale moze nie potrafią albo istnieje jakas bariera która nie pozwala im wyciągnać Polskiego Boksu Amatorskiego z zapaści która trwa już sporo ponad 10 lat!
W tej chwili pytanie nasuwa się tylko jedno po co oni siedzą na stołkach i nic konkretnego nie robią ( 3 bokserów na olimpiadzie to nasza obecna siła jaką dysponuje obecnie ta dyscyplina! :sad: ) ??
A cała ta sytuacja z wypłatą nagrod jest cokolwiek śmieszna!
:smile:
Rżany, Kuziemski i Liczik dali z siebie wszystko na ME zdobyli medale i co w zamian otrzymali od PZB - narazie nic i moze nigdy ich nie dostana ( jak narazie otrzymali uścisk dłoni prezesa :wink: ) !! kwota 5 tys wydaje się śmieszna - ale w obecnej sytuacji należałoby dotrzymać słowa!

A tak przed olimpiadą bedą kolejne obietnice tylko po co dla mediów :? że niby to związek dba o zawodników a jak sprawa ucichnie to znów będą jaja sobie robili z zawodników dzięki to którym mają ciepłe stołki!!
STAN jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem

stare 29-06-04, 21:00   #9 (permalink)
Rookie
  
 
Zarejestrowany: Jun 2004
Postów: 7
Nominowany 0 razy w 0 Tematach
Art. Miesiąca - Nagród: 0
Domyślnie

Zapytam tutaj bo nie mam jakis tam uprawnien do dodawania nowego tematu (po co to ?) Czy w Olsztynie jest jakis PZB
Snake15 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem

stare 30-06-04, 08:36   #10 (permalink)
challenger
  
 
Zarejestrowany: Dec 2001
Skąd: Warszawa
Postów: 1704
Nominowany 0 razy w 0 Tematach
Art. Miesiąca - Nagród: 0
Domyślnie

Cytat:
Napisał Snake15
Zapytam tutaj bo nie mam jakis tam uprawnien do dodawania nowego tematu (po co to ?) Czy w Olsztynie jest jakis PZB
Jest Okręgowy Związek Bokserski dla tego województwa tutaj:

82-300 Elbląg
ul. Kościuszki 77 a
telefon: 0-55 2335466
Prezes: Władysław MAŃKUT
Szybszy jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
Komentarz

« Treningi w klubie | - »
Narzędzia wątku
Wygląd

Zasady postowania
Nie możesz zakładać nowych tematów
Nie możesz pisać wiadomości
Nie możesz dodawać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB Code jest Włączony
EmotikonyWłączony
[IMG] kod jest Włączony
HTML kod jest Wyłączony
Trackbacks are Włączony
Pingbacks are Włączony
Refbacks are Wyłączony

Skocz do forum


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 12:14.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.



Ranking stron internetowych, najlepsze strony www Fajne forum dyskusyjne - ranking forum. Najlepsze fora.
TOPLISTA. Najlepsza toplista. Ranking.